Версия для печати темы

Автор: Nick 12.11.2004, 18:01

ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе
Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе

Принят Государственной Думой 29 октября 2004 года

Настоящим Федеральным законом устанавливаются ограничения розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в целях защиты нравственности и здоровья людей, прежде всего несовершеннолетних.

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения по розничной продаже пива и напитков, изготавливаемых на его основе, участниками которых являются юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, индивидуальные предприниматели, а также физические лица, потребляющие в общественных местах пиво и напитки, изготавливаемые на его основе.

Статья 2. Ограничения розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе

1. Не допускается розничная продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе:
1) в детских, образовательных, медицинских организациях и на прилегающих к ним территориях;
2) несовершеннолетним.
2. Территории, прилегающие к указанным в пункте 1 части 1 настоящей статьи организациям, определяются органами местного самоуправления в порядке, установленном субъектами Российской Федерации.


Статья 3. Ограничение потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе

Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, на улицах, на стадионах, в скверах, в парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах, за исключением мест общественного питания, в которых разрешена продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и мест розничной продажи в розлив пива и напитков, изготавливаемых на его основе.


Статья 4. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней со дня его официального опубликования, за исключением статьи 3 настоящего Федерального закона.
2. Статья 3 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 апреля 2005 года.

Президент
Российской Федерации В.Путин

Автор: Schnapz 12.11.2004, 19:41

По этому поводу я могу сказать следующее - ПОЛИТИЧЕСКИЕ ДИБИЛЫ УЖЕ СОВСЕМ ТАМ В СВОЕЙ ДУМЕ *БАНУЛИСЬ! Чо за нах*й за законы такие?? Кому эти законы нужны, кроме них самих?!?!?!??!?! А БЕЗАЛКОГОЛЬНОЕ ПИВО-ТО ЗА ЧТО ЗАПРЕТИЛИ?!?! МУДАЧЬЁ!

МИНУСЫ ОТ ЭТОГО ИДИОТСКОГО ЗАКОНА:

-Нельзя теперь будет собраться с друзьями где-нибудь за бутылочкой пива возле метро или в любом другом удобном для всех вместе. Теперь придется сидеть по хатам\общагам и тупо синячить полторашки под какой-нибудь кретинский фильм.

-Теперь придеться ныкаться с бутылкой пива от милиции

-Так как этот тупизм касается ТОЛЬКО пива, то возрастет спрос на блевотные алкогольные коктейли, в которых спирта БОЛЬШЕ ЧЕМ В ПИВЕ, и они БЫСТРЕЕ ведут к алкоголизму

-Бомжи лишатся одного из своих заработков от пустых бутылок

ПЛЮСЫ:
-Наша доблестная милиция получит очень нехилую кормушку в виде штрафов за пиво, которое пьют поголовно
И все, нету больше плюсов!! :mad:

Автор: Nick 12.11.2004, 19:54

Просто крик души!
Я считаю, что принципиально правльное решение - нечего всяким отморозкам болтаться по нашей Великой Родине с пивными бутылками и банками. Загадили все города и даже поселки. Плюс детишек черт знает чему учат эти алкаши.
Молодцы родные депутаты!

Автор: Brutall 12.11.2004, 21:02

Путин - просто дебил!!! Да поймите же, никогда, повторяю, никогда не получится запретить людям пить! Ни один антиалкогольный указ, никакие запреты не дадут ничего! А то и ещё хуже сделают. Вон, в Союзе тоже пытались антиалкогольный указ принять. И что? Всплеск самогоноварения!!! Истоки преступности в США - это когда-то существовавший "сухой закон". Преступность родилась на почве самогоноварения и конрабанды алкоголем.

Подумайте сами. Детям негде покупать пиво возле школы. Так это же будет теперь вообще высший понт: появиться в школьном дворе с бутылкой! "Нас е#@т, а мы крепчаем!!!". Ну не перестанут люди пить пиво, только, как правильно сказал Шнапс, начнуть нычиться, и вот уже нельзя будет попить с друзьями пивка на улице...

Автор: Schnapz 14.11.2004, 0:46

Автор: Brutall 14.11.2004, 20:45

А-а-а!!!! Спасибо вам, сенаторы Совета Федерации!!!!!! Всем читать http://www.inopressa.ru/print/iht/2004/11/12/15:47:17/rossia полчиса, а потом пить пиво!!!!!!!

Нашлись-таки хоть где-то разумные люди, поняли, что

Автор: Nick 15.11.2004, 13:58

Из песни слов не выкинешь. Прикоснитесь к высокому!

Стенограмма обсуждения на заседании Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации о Федеральном законе "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе".

Докладчик – первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности Гусев Владимир Кузьмич.
Гусев В.К. Уважаемый Александр Порфирьевич, уважаемые коллеги! Комитет Совета Федерации по экономической политике (я для сокращения буду говорить только это название) рассмотрел Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе".
Я знаю, что словосочетание "напитки, изготавливаемые на его основе" вызывает некоторое удивление. Но я говорю, как написано в законе.
Законом предполагается ввести в отношении пива ограничение розничной продажи в детских, образовательных и медицинских организациях и на прилегающих к ним территориях, которые будут определяться органами местного самоуправления в порядке, установленном субъектами Российской Федерации.
Одновременно федеральный закон вводит запрет на потребление (распитие) пива и напитков, изготовленных на его основе, в общественных местах, кроме мест общественного питания, включая улицы, стадионы, скверы, парки, транспортные средства общего пользования.
Статья 16 Федерального закона "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" регулирует порядок поставок и розничной продажи алкогольной продукции. Вместе с тем действие указанного федерального закона не распространяется на оборот пива. Действующее законодательство Российской Федерации также не содержит каких-либо ограничений на продажу пива и напитков, изготавливаемых на его основе, по территориальному признаку, в детских, учебных, медицинских организациях и на прилегающих к ним территориях, а также на употребление пива в общественных местах. Данный закон предполагает ввести подобные запреты.
Российская Федерация все более активно интегрируется в Единое европейское пространство, унифицируя собственные нормы в соответствии с международными правовыми стандартами. Закон исходит из того, что человечество свыше тысячи лет потребляет пиво и будет его потреблять далее, но законодатель должен создавать предпосылки для воспитания у молодежи культуры потребления пива и других напитков, содержащих пиво. Такой пробел в регулировании вызывает ряд социально-экономических проблем, требующих решения на законодательном уровне. Вместе с тем крепкие виды пива, с содержанием алкоголя свыше 8–9 процентов, по токсикологическим свойствам близки к алкогольным напиткам, содержат значительное количество побочных и вторичных продуктов брожения, оказывающих неблагоприятное воздействие на организм человека.
Какие задачи можно решить по ограничению применения пива среди молодежи? Проблема рекламы пива практически принята нами в законе о рекламе. Проблема розничной продажи и, главное, потребления также решена в принятом 29 октября Государственной Думой федеральном законе об ограничении розничной продажи. Решение о запрете распития пива в общественных местах направлено прежде всего на охрану здоровья и нравственности детей. Должен сказать, что я даже не предполагал, сколько этот закон вызовет дискуссий и заинтересованных мнений не только среди членов Совета Федерации, но и в среде общественности.
Во время обсуждения ссылались на ряд статей в Конституции. Но я хочу сказать, что данный закон о запрете распития пива в общественных местах… Согласно статье 55 Конституции Российской Федерации охрана здоровья и нравственности является одним из оснований, позволяющих вводить подобные ограничения.
За период 2001–2003 годов в Совет Федерации поступил целый блок законодательных инициатив субъектов Федерации, в которых сформулированы законодательные предложения по усилению контроля со стороны государства по проверке качества и безопасности алкогольной продукции и осуществления контроля за ее оборотом. В поддержку данных мер, которые отражены в законе, занимающем всего полторы страницы и имеющем три статьи, высказалось более 35 регионов. Назову некоторые: Красноярский и Приморский края, Республика Саха (Якутия) и Республика Карелия, Ямало-Ненецкий автономный округ, Иркутская, Томская, Астраханская, Читинская, Омская области.
Как голосовали в Государственной Думе? 429 депутатов Государственной Думы проголосовали за этот закон. Кроме нашего комитета было поручено дать отзывы еще Комиссии по делам молодежи и спорту (положительное заключение) и комитету по науке (положительное заключение).
Я хочу в итоге сказать, что на заседании комитета мы очень тщательно разбирали этот закон. Здесь недостатков достаточно. Но члены комитета единодушно посчитали, что этот закон имеет нравственную сторону и мы должны заявить общественности свое отношение, как правильно должна вести себя молодежь, и конкретно по пиву. Комитет вносит предложение одобрить этот закон.

Председательствующий. Коллеги, есть вопросы к Владимиру Кузьмичу?
Вячеслав Александрович Новиков, вопрос? Выступление.
Виктор Николаевич Степанов, вопрос?

Степанов В.Н. Да, у меня вопрос и предложение. Прежде всего я поддерживаю предложение комитета, предлагаю проголосовать за этот закон. Но с другой стороны, вчера на Совете палаты этот вопрос тоже возникал, и его задавали коллеги: а что делать с безалкогольным пивом? Может быть, поправкой внести его? Все-таки безалкогольное пиво как бы не влияет на здоровье человека или влияет не хуже, чем водопроводная вода или "Аква Минерале", что мы пьем в бутылках.

Гусев В.К. Виктор Николаевич, я просто выскажу свою точку зрения, потому что такой вопрос на заседании комитета просто не возникал. Я не думаю, что мы талмудисты и совершенно безграмотные люди. Конечно, если напиток не содержит градусов, то я не думаю, что он должен войти в этот перечень. Хотя я хочу высказать на этот вопрос Виктора Николаевича следующие соображение… Коррективы должны быть внесены в этот закон.
Председательствующий. Владимир Константинович Плотников, пожалуйста.

Плотников В.К. Я поддерживаю принятие данного закона прежде всего с нравственных позиций. Но хотелось бы понять, какие экономические последствия может повлечь за собой принятие этого закона? Владимир Кузьмич, Вы не могли бы сказать, каков вклад вообще пивной отрасли в ВВП, и как принятие двух предыдущих законов и этого закона может сказаться на сокращении производства пива?

Гусев В.К. Владимир Константинович, вчера на нашем заседании был председатель исполкома Союза пивоваров. Он назвал следующую цифру. Общий оборот по производству и продаже пива равен 6,5 млрд. долларов. Вот этот запрет по их анализу составляет приблизительно 1,2 или 1,5 млрд. долларов.

Плотников В.К. То есть, на уровне 17 процентов?

Гусев В.К. Да.

Плотников В.К. Спасибо.

Председательствующий. Виктор Петрович Орлов, пожалуйста.

Орлов В.П. Владимир Кузьмич, безусловно, даже одно перечисление тех субъектов Российской Федерации, которые выступили в поддержку этого закона, уже вызывает определенное чувство уважения к тому, что это, видимо, общая озабоченность всей страны и всего населения России.
У меня вопрос следующего характера. Каждое действие должно быть продумано по последствиям. Меры административного характера к нарушителям закона продуманы сегодня? Они параллельно уже обозначены в виде каких-то дополнений, изменений в соответствующее законодательство?

Гусев В.К. Виктор Николаевич, в этом законе, конечно, этих ограничений нет. Но вот в пояснениях и нашего Правового управления, и Правового управления Государственной Думы есть отсылочные нормы к Кодексу об административных правонарушениях. Но если точно сказать, то таких здесь твердых норм нет.

Орлов В.П. Понятно.

Председательствующий. Глеб Геннадьевич Фетисов, пожалуйста, вопрос или выступление? Выступление.
Валерий Васильевич, вопрос или выступление? Вопрос. Пожалуйста.

Сударенков В.В., член Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в Совете Федерации от правительства Калужской области.
Я больше убежден, что мы загоним людей, молодежь в подъезды, в овраги и стимулируем скрытую торговлю пивом с повышением цены, раз она скрытая, и вряд ли мы получим тот эффект, на который рассчитываем.
У меня такой вопрос: а каково заключение Правительства? Почему оно не комментируется у нас здесь? Его нет здесь. Какая позиция Правительства на этот счет?

Гусев В.К. Есть. Это отрицательное заключение Правительства. Я могу его Вам зачитать. (Оживление в зале.)

Председательствующий. Я думаю, что полномочный представитель
Правительства Андрей Владимирович Яцкин самостоятельно представит позицию Правительства. (Оживление в зале.)

Гусев В.К. Отрицательное… Но я хочу все-таки Валерию Васильевичу сказать, если это возможно в рамках доклада: Валерий Васильевич, с такой позицией, я считаю, что если бояться, что будем загонять молодежь, то думаю, что… Тем более Вы очень много ездите по Европе... Мне пришлось еще прибавить Азию и Америку. И почти нигде в мире (наверное, где-то и есть, я могу ошибиться)… но чтобы на улице так вели себя и пили — этого нет.
Поэтому речь идет не о том, чтобы запретить пить пиво. Здесь тоже есть пояснение. Нам нужно строить, конечно, пабы, где за рубежом собираются посмотреть матч или что-то интересное. Конечно, нужно заниматься совершенствованием культуры потребления этих напитков, вот что я могу сказать.

Председательствующий. Владимир Борисович Спицнадель, пожалуйста.

Спицнадель В.Б., заместитель председателя Комиссии Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой Российской Федерации, представитель в Совете Федерации от администрации Ямало-Ненецкого автономного округа.
Я извиняюсь, Владимир Кузьмич, коллега Орлов опередил меня с вопросом: какие все-таки меры предусматриваются? Я понимаю, что это все-таки административное воздействие, конечно, уголовной ответственности за это не будет.
Меня заинтересовало, почему статья 3 вступает в силу с 1 апреля 2005 года?

Гусев В.К. Да. Здесь очень четко написано: исходя из необходимости внесения изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в федеральном законе предусмотрена отсрочка вступления в силу норм, касающихся запрета распития, до 1 апреля. Вот поэтому я чувствую, что Вы просто мне подсказали, чтобы об административных… Спасибо Вам.

Председательствующий. Коллеги, еще есть вопросы к Владимиру Кузьмичу? (Оживление в зале.) Достаточно.
Владимир Кузьмич, мы тогда переходим к обсуждению и выступлениям коллег. Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста, Новиков Вячеслав Александрович.

Новиков В.А. Уважаемые коллеги, дело в том, что я, конечно, целиком и полностью поддерживаю концепцию данного закона. Ситуация, которая творится на наших улицах, ненормальная, когда молоденькие девочки ходят, размахивая бутылками пива. Но давайте мы все-таки себя хоть чуть-чуть уважать. Невозможно принимать закон, который законом не является. Это воззвание. Давайте примем обращение к населению, еще что-то и назовем это соответствующим образом.
Давайте посмотрим статью 1. Ну объясните вы мне, что такое "напитки, изготавливаемые на его основе"? Один знакомый юрист мне пояснил, что если сам водой разбавил, то это не напиток. А вот если я тебе разбавлю и дам, это будет напиток. Это как минимум несерьезно.
Теперь по поводу статьи 3. Представьте себе на минуточку, что мы одобрили этот закон, и она начинает действовать. Что будет делать милиция? Она подходит и незаконно начинает останавливать эту самую молодежь, потому что никаких изменений в Кодекс об административных правонарушениях не внесено. Поэтому я считаю, что не нужно самим над собой смеяться. Мы должны, конечно, отклонить этот закон, создать согласительную комиссию, поработать над ним нормально, и ничего страшного не произойдет, если он появится на месяц позже. К чему такая спешка? И после этого спокойно одобрить.
Поэтому я призываю отклонить его с созданием согласительной комиссии.
Председательствующий. Глеб Геннадьевич Фетисов, пожалуйста, Ваше выступление.

Фетисов Г.Г. Уважаемые коллеги, мне, как и всем вам, конечно, хотелось бы поддержать данный закон, и в первую очередь с нравственной точки зрения, но тем не менее я все время задаю себе вопрос. Мы сейчас уже находимся в ситуации, когда экономического роста практически нет. Промышленный рост в сентябре составил ноль процентов.
И как мы слышали сегодня при ответе на вопрос коллеги Плотникова, снова нам подсовывают законопроект без проведения должной экономической экспертизы и должного экономического анализа.
Мы не знаем, как данный закон повлияет на темпы роста пивоваренной индустрии, как он повлияет на капитальные вложения, как повлияет на количество рабочих мест в данной отрасли. Поэтому, с моей точки зрения, мы не можем одобрять сегодня закон без четкой информации о возможных последствиях его принятия для экономики в целом, в том числе и для регионов, которые мы здесь представляем. Поэтому я предлагаю отклонить данный закон с созданием согласительной комиссии.

Председательствующий. Дмитрий Иванович Бедняков, пожалуйста.

Бедняков Д.И. Уважаемые коллеги, я хотел бы напомнить вам о том, что российское законотворчество знает много примеров, когда мы принимаем такие законы, которые представляют собой как бы нормы пожелания. И теоретики, и специалисты в области законодательной техники согласятся с тем, что это не является каким-то исключением или какой-то абсолютной экзотикой.
Да, действительно, в этом законе есть нормы, которые представляют собой некие пожелания по поводу того, что нельзя делать. Да, не установлена ответственность на сегодняшний день, но и нет никакой проблемы. Если такая норма будет введена в Кодекс об административных правонарушениях, то будет существовать ответственность, и по этой причине блокировать принятие этого закона не нужно.
Я считаю, что экономическими последствиями ограничения продажи мы в данном случае тоже не должны руководствоваться, потому что есть другие, более важные причины, которые заставляют тех, кто предложил этот закон, принять его, продвигать для принятия и последующего введения в действие.
Я все это говорю с одной-единственной целью – для того чтобы сказать, что такой закон, может быть, не укладывается в привычные рамки, которые мы обычно понимаем, когда речь идет о каком-либо законе, но с другой точки зрения, по моему мнению, это очень важный, правильный и нужный закон. Я предложил бы проголосовать за его одобрение.

Председательствующий. Петр Станиславович Волостригов, пожалуйста, Ваше выступление.

Волостригов П.С. У меня краткое выступление.
Уважаемые господа сенаторы, у нас у всех растут дети, внуки. С этой точки зрения думать о каких-то экономических последствиях, когда становится модным идти по улице, не стесняясь пить пиво, материться, и видеть всю эту толпу, ватаги этих вот малолеток, которые ни на что не реагируют, ничто им не указ…
Я думаю, что безнравственно думать о том, какие будут потери для пивоваренных заводов, для других предприятий, которые выпускают то пойло, которое употребляют наши дети и внуки. Я думаю, что ничего страшного не случится из-за того, что этот процесс будет введен в нормальные законодательные рамки.
Я согласен с Дмитрием Ивановичем Бедняковым, который говорит, что необходимо будет подготовить какие-то поправки в Кодекс об административных правонарушениях. Но даже если говорить о том, что это какие-то пожелания, даже если говорить о том, что это какие-то призывы, тезисы, необходимо такой закон принимать для того, чтобы наша молодежь, наши люди понимали, что на улице пиво пить – безнравственно.

Председательствующий. Виктор Евграфович Шудегов, пожалуйста, Ваше выступление.

Шудегов В.Е. Коллеги, я много раз принимал участие в работе согласительных комиссий. Я могу сказать, что закон после согласительной комиссии становился всегда только лучше, отшлифовывались все тонкости, все противоречия... Более того, недавно рассматривался закон об авторских правах, когда мы вновь на согласительной комиссии обсуждали правоприменительную практику этого закона, то, что закон имеет обратную силу, сами представители Государственной Думы стали задавать себе вопрос: а как же мы могли пропустить такой законопроект, когда налицо такие казусы?
Здесь тоже, я считаю, ничего с законом не случится, если мы его действительно направим в согласительную комиссию. Хотя наш комитет в целом поддержал его, но (Валерий Васильевич уже здесь озвучил) вопросов, которые задавались и на которые мы не нашли ответа, было очень много. И поэтому я считаю, что вполне будет правильно, если мы действительно направим закон в согласительную комиссию, где он будет доработан, дошлифован.
Если мы до сих пор жили без этого закона, то я думаю, что месяц-полтора не решают таких важных проблем. Поэтому я тоже предлагаю поддержать отклонение с созданием согласительной комиссии.

Председательствующий. Степанов Виктор Николаевич, пожалуйста, Ваше выступление.

Степанов В.Н. Уважаемые коллеги! На мой взгляд, можно, с одной стороны, согласиться, что закон не очень совершенен, в частности его статья 3. Я не случайно задавал вопрос, когда представлялся на рассмотрение закон о безалкогольном пиве. Скажем, принятие статьи 2, определяющей недопущение розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе... Там далее перечень есть, он уже, наверное, предполагает, чтобы мы сегодня приняли закон.
Если у нас есть замечания, предложения, мы можем поправками вернуться к уже принятому закону в спокойном режиме в начале следующего года. Есть, действительно, там и проблемы с административной ответственностью и другой ответственностью…
Ну а что касается дохода наших российских пивоварен, я думаю, можно не волноваться, они будут получать доходы, у них разные способы получения этих доходов, и мы с вами их прекрасно знаем. Поднимут цену на 10–15 процентов, те, кто пил пиво, будет пить пиво, и доход у них не уменьшится. Об этом нам можно не заботиться.

Председательствующий. Федоров Валерий Иванович, последнее выступление. Будем сейчас переходить уже…

Федоров В.И. Уважаемые коллеги! Я думаю, что в этом зале и вне стен этого зала ни одного человека нет, который бы сказал, что вы делаете плохое дело. Да, мы против того, чтобы наши дети, внуки, да и мы сами ограничивали потребление пива, особенно в местах, где находятся люди. По тротуару идешь – все пьют и так далее и тому подобное.
Сегодня День милиции. Думаю, что лучшим подарком будет, если мы законы будем создавать такие, чтобы наша родная милиция исполняла их добросовестно, работала на основании вдумчивых законов, юридически грамотно написанных. Этот закон, эта идея, я думаю, великолепная, но выписан он не очень правильно. Если наша согласительная комиссия с нашей уважаемой Государственной Думой две – четыре недели посидят, выпишут его нормально, проголосуем мы и скажем: "Мы за здоровье нации, за то, чтобы люди жили и было здорово везде". Давайте сделаем так. И себе подарок сделаем, и нашей родной милиции – отправим его на согласительную комиссию.

Председательствующий. Кулаков Владимир Федорович.

Кулаков В.Ф. Уважаемые коллеги! Я предлагаю сделать подарок не только милиционерам, но и военнослужащим. Не только это дело… Ну, совпало сегодня, что мы обсуждаем его именно в День милиции. Но чтобы это красиво отмечали наши молодые люди, да и взрослые, и 23 февраля… Поэтому я, консолидируясь со своими коллегами, прошу поддержать предложение, чтобы все-таки наш закон стал чище, стал лучше, сейчас его отклонить, над ним поработать, создав согласительную комиссию. Затем, не торопясь, мы его примем, я думаю, что он станет лучше и более эффективно будет работать.

Председательствующий. Коллеги, спасибо.
Слово предоставляется полномочному представителю Правительства Российской Федерации в Совете Федерации Яцкину Андрею Владимировичу. Пожалуйста.

Яцкин А.В. Спасибо, Александр Порфирьевич. Уважаемые члены Совета Федерации! Официальный отзыв Правительства приложен к материалам, прилагаемым к этому закону. Позиция Правительства к принятому 29 октября Государственной Думой закону отрицательная. Вместе с тем Правительство еще раз подчеркивает, что с нравственных позиций мы концепцию закона поддерживаем. Но есть три принципиальных положения, которые нивелируют смысл этого закона.
Статья 15 Конституции говорит, что в России международные договора по юридической силе выше законодательных актов Российской Федерации, если Россия является участником этих конвенций. В частности, Россия является участником двух международных конвенций 1929 года и 1975 года, которые определяют, что правовой режим оборота алкогольной и спиртосодержащей продукции и оборота пива разный. Это первая позиция.
Вторая позиция. Как вы обратили внимание, в статье 2 закона, а закон состоит из четырех статей, есть такой термин, как территория, прилегающая к лечебным, образовательным, детским организациям. Так вот этот термин решено дать возможность определить законодателю субъекта, точнее органам местного самоуправления в порядке, установленном законодателем субъекта.
Получается, что у нас в 89 субъектах будет свой критерий определения прилегающих территорий к детским, образовательным и лечебным учреждениям.
И третий момент. Мне кажется, его уже сегодня отмечали, что в отсутствие санкций за неисполнение этого закона органы исполнительной власти, доблестная милиция, которая сегодня отмечает праздник, не сможет в должной мере администрировать этот закон, применять какие-либо санкции. В Кодексе об административных правонарушениях эти санкции не предусмотрены.
И последнее. Пытались мы поднять нормативную базу СССР. Ни в одном ГОСТе СССР не прописано, что же такое "напиток, изготавливаемый на основе пива". Его нет ни в действующей нормативной базе Российской Федерации, ни в ГОСТах Советского Союза. Я призываю отклонить закон с созданием согласительной комиссии. Правительство готово подключиться к этой работе, в короткие сроки доработать и принять тот закон, который действительно будет работать и защищать нравственность нашего населения.

Председательствующий. Слово предоставляется полномочному представителю Президента Российской Федерации в Совете Федерации Котенкову Александру Алексеевичу. Пожалуйста.

Котенков А.А. Уважаемый Александр Порфирьевич, уважаемые члены Совета Федерации! Я прежде всего начну свое выступление со взвешивания нравственной категории и финансовой категории. Не только здесь, но и в Государственной Думе, когда обсуждались этот закон и закон, вы помните, об ограничении рекламы, сразу поднимался вопрос, а сколько потеряют производители алкогольной продукции, сколько недополучит спорт спонсорских средств, если мы все это ограничим. Как президент одной из крупнейших в стране спортивных федераций – федерации парусного спорта заверю, что ни копейки денег федерация парусного спорта никогда не получала от пивных компаний. И поэтому, какие бы потери ни понесли пивные компании, спорт от этого не пострадает. Начнем с этого.
Но здесь прозвучала цифра, что если мы введем этот закон, на 17 процентов снизится потребление пива. А кем снизится потребление пива на 17 процентов? Как раз той самой молодежью, которая его и потребляет возле школ, на детских площадках и так далее. Что для нас будет весомее – 17 процентов финансовых потерь "пивняков", которые они тут же восстановят, или потеря нравственности и здоровья нашей молодежи? Я думаю, что спор здесь не уместен.
Теперь по юридической части. Я хочу привести пример, о котором здесь неоднократно говорилось и на котором закончил выступление Андрей Владимирович Яцкин, – а что такое напитки, изготавливаемые на основе пива? Самое смешное, что я лично знаю только один напиток, изготавливаемый на основе пива, – это безалкогольное пиво. Его мы запрещаем в данном законе, потому что безалкогольное пиво технологически производится из натурального пива путем выпаривания из него спирта. Это единственный напиток, который изготавливается на основе пива. Но мы его запрещаем.
Далее. В целом еще раз поддерживая концепцию этого закона, безусловно, поддерживая линию на борьбу против алкоголизма прежде всего среди молодежи, против этого, трудно слово найти, безобразия, которое творится на улицах, стадионах, в парках, подъездах, тем не менее должен обратить внимание на следующее – что данный закон, вторгаясь в сферу безалкогольной продукции, не решает двух основных проблем.
Первое, о чем уже говорилось, – проблемы ответственности. Кодекс об административных правонарушениях содержит санкции только за нарушение всех действий, связанных с алкогольной продукцией с содержанием спирта свыше 12 процентов. То есть даже если вы напьетесь сухого вина крепостью в 9–10 градусов, начнете буянить, вы не подпадаете под действие нашего мудрого Кодекса об административных правонарушениях. И уж тем более ничего не смогут сделать правоохранительные органы против буянов или нарушителей оборота пива. Поэтому без внесения соответствующих изменений в Кодекс об административных правонарушениях этот закон действовать не будет.
И второе, пожалуй, более существенное. Как только этот закон вступит в полную силу, немедленно пропадет пиво с прилавков всех ларьков, магазинов, расположенных вблизи школ, тут же немедленно молодежь с неменьшим удовольствием перейдет на употребление суррогатных напитков в баночках, продающихся под видами разных коктейлей ("Отвертка", "Гайковерт", "Джин-тоник" и так далее). И если пиво имеет хотя бы определенную технологию производства, на него есть определенные стандарты, сертификация и так далее, то никто не знает, по какой технологии и из чего производятся такие любимые в народе напитки, как "Отвертка" или "Шило".
Поэтому, безусловно, закон надо отклонять и срочно дорабатывать с тем, чтобы он действительно уже в этом году вступил в силу. Но тогда в этот закон мы должны включать все запреты на продажу и распитие вблизи указанных учреждений всех алкогольных напитков, включая пиво, с содержанием алкоголя свыше 1,5 процента на литр готовой продукции. Именно эта норма заложена в закон об обороте алкогольной продукции. То есть концентрация свыше 1,5 процента считается алкогольной продукцией, а менее – это уже безалкогольная продукция.
Вот тогда это будет действенно, когда мы скажем, что нельзя молодежи пить пиво, но суррогаты пить нельзя тем более. Вот поэтому есть предложение данный закон отклонить. Правительство и Администрация Президента готовы... По-моему, в обсуждении все сказано, что именно надо в него включить, чтобы данный закон заработал. Я не думаю, что Государственная Дума будет противиться тем предложениям, которые здесь прозвучали.

Председательствующий. Спасибо, Александр Алексеевич. Коллеги, у нас выступлений больше нет. Сейчас перейдем к голосованию. Единственное, с учетом того, что уже все устали, я должен порядок голосования еще раз напомнить. Мы сейчас ставим в той редакции, которую поставил комитет. А комитет предлагает одобрить. Поэтому кто одобряет, тот голосует "за". Кто нет, определяется голосованием "против", чтобы потом не было претензий.
Ставим на одобрение Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготавливаемых на его основе". Идет голосование.

Результаты голосования (14 час. 40 мин. 55 сек.)
За 40 чел. 22,5%
Против 73 чел. 41,0%
Воздержалось 5 чел. 2,8%
Голосовало 118 чел.
Не голосовало 60 чел.
Решение: не принято
Закон не принят.
Коллеги, поступило предложение создать согласительную комиссию. Кто за то, чтобы создать согласительную комиссию (а потом включим режим записи)? Идет голосование.

Результаты голосования (14 час. 41 мин. 25 сек.)
За 126 чел. 70,8%
Против 1 чел. 0,6%
Воздержалось 1 чел. 0,6%
Голосовало 128 чел.
Не голосовало 50 чел.
Решение: принято
Решение принято.

Есть необходимость посоветоваться. Оганес Арменакович, Ваш комитет ключевой, кого Вы делегируете в руководство нашей части комиссии?
Оганян О.А., председатель Комитета Совета Федерации по экономической политике, предпринимательству и собственности, представитель в Совете Федерации от администрации Коми-Пермяцкого автономного округа.
Гусева Владимира Кузьмича.
Председательствующий. Владимир Кузьмич — руководитель нашей части согласительной комиссии.
Пожалуйста, коллеги, просьба записываться. Кто еще желает принять участие в согласительной комиссии? Вижу коллег Жамбалнимбуева, Шудегова. Кто еще? Буслова.

Рокецкий Л.Ю. Салтыков записывается.

Председательствующий. Салтыков, Рокецкий.

Рокецкий Л.Ю. Меня не записывайте.

Председательствующий. Федоров Валерий Иванович, Мутко. Еще кто?

Плотников В.К. Я предлагаю Новикова.

Председательствующий. Новиков, Фетисов. Все, наверное, коллеги? Коллеги, чтобы не было потом претензий, что вдруг кого-то пропустил: Гусев, Жамбалнимбуев, Шудегов, Буслова, Салтыков, Рокецкий, Федоров Валерий Иванович, Мутко, Новиков, Фетисов. Для краткости говорю без имени отчества, прошу меня извинить. Никого не пропустил? Голосовать будем этот состав?
Кто за то, чтобы утвердить этот состав и руководителем нашей части назначить Гусева Владимира Кузьмича?

Результаты голосования (14 час. 43 мин. 16 сек.)
За 122 чел. 100,0%
Против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 122 чел.
Не голосовало 0 чел.
Решение: принято
Спасибо, коллеги.

Автор: Stopyatiy 16.11.2004, 11:30

ПЬЯНСТВУ БОЙ!!!

Автор: Alisa 16.11.2004, 12:42

Согласна с запретом на распитие пива в транспортных средствах общего пользования, правда я бы добавила все крепкие алкогольные напитки, пиво все же слабоалкогольный напиток, не знаю почему сделали акцент именно на пиве. Сталкивалась с этой проблемой сама, когда ехала в поезде. Не успели отъехать от вокзала, а пассажиры уже достали бутылку беленькой, а к ней почти никакой закуски. А дело было летом, представьте как они быстро назюзюкались на жаре, да ладно бы спать легли, так нет начались междуусобные разборки, хорошо ехали рядом спортсмены, успокоили их, правда не надолго. Так вот с такими товарищами было ехать одно мучение, когда они выяснили отношения между собой, то стали доставать пассажиров, а я как раз ехала напротив этого купе, до сих пор вспоминаю эту поездку с ужасом. Так самое плохое то, что водку всегда можно купить у проводников. В этой ситуации такой запрет кстати. Но согласна, что эти запрещающие меры могут принести к обратному эффекту. И вообще, иногда непонятно, неужели нет более серьезных проблем в нашей стране, которые необходимо решать в первую очередь, а не отвлекаться на решение подобных второстепенных задач, к ним же можно отнести и обсуждение праздников.

Автор: Stopyatiy 16.11.2004, 13:50

Депресанты

Алкоголь

По фармакологическим свойствам этанол (этиловый спирт, основной компонент всех алкогольных напитков) можно отнести к средствам для наркоза. Наиболее чувствительны к нему клетки ЦНС, особенно коры мозга, воздействуя на которые, он вызывает характерное алкогольное возбуждение, связанное с ослаблением процессов торможения. Затем ослабляются также и процессы возбуждения, наступает угнетение спинного и продолговатого мозга с подавлением деятельности дыхательного центра.

Алкоголь может вызвать сильную психологическую зависимость, физической зависимости не отмечено. Алкогольная зависимость называется алкоголизмом. Женский алкоголизм значительно более серьезное заболевание, чем мужской алкоголизм. Зависимость может развиться при неумеренном и регулярном употреблении крепких алкогольных напитков либо чистого спирта. Алкоголь токсичен в высоких дозах. За все время существования алкоголя произошло бессчетное количество случаев отравления, включая высокий процент летальных исходов (особенно, когда пострадавший оказывался ребенком).

Алкоголизм - очень серьезное заболевание, ведущее к деградации личности, где у человека постоянно присутствует желание выпить спиртосодержащий напиток (обычно водку). При поздних стадиях алкоголизма могут случаться различные психические нарушения, в том числе "белая горячка" - галлюцинации, преимущественно с чертями в качестве основных героев (пожалуй, один из немногих случай, когда галлюцинации являются именно галлюцинациями с психотерапевтической точки зрения после принятия каких-либо веществ)

Но нельзя не отметить, что алкоголь может быть полезен в МАЛЫХ дозах, укрепляя иммунные системы организма. Красное вино считается хорошим напитком к мясу.

("НАРКОТИЧЕСКИЕ И ПСИХОТРОПНЫЕ ВЕЩЕСТВА" lsdinfo.by.ru)

Автор: Voron 16.11.2004, 16:04

И чему вы радуетесь ??? Дурацкий законопроект , а в будующем и закон. Сегодня мне не дадут пиво пить , а завтра мне запретят сексом с девушкой в автобусе заниматься, а после завтра отберут водку и запретят пить на красной площади ,а я привык на кладбище, ой извените на красной площади, поминать усопших возле мавзолее. Люди государство издевается над нами, скоро поедешь вдоль Ленинского проспекта, а там проституток нет!!!!
Задолбали долбаные депутаты и сенаторы, откуда они берутся??? , раньше жили как люди , а сейчас смотришь в телевизор не то лицо, не то жопу показывают.... Доколе мы будем терпеть ???

Автор: Schnapz 16.11.2004, 18:32

Автор: Tornado 17.11.2004, 13:10

В принципе, идея правильная. Я за запрет распития спиртных напитков на стадионах и в транспорте. Еще это очень раздражает на улицах. Особенно если идет молодая семья с детской коляской, и оба пьют пиво – ужас! Вообще, никогда не понимал кайфа пить пиво на ходу. Сейчас полно баров и летних кафе, где можно спокойно попить пиво. А проблему мусора этот закон не решит. Ну нет еще у наших людей культуры бросать мусор в урны.

Автор: Voron 17.11.2004, 15:24

Согласен с Tornado очень отвратительное зрелище , намного приятней зрелище, когда они идут и пьют водовку или травку курят, а маленькое дите лежа в коляске вдыхая запах травки весело и задорно смеется.
А с мусорами еще хуже их не только в урну не бросают, им даже слово поперек не скажешь сразу дубинкой между лопаток.
Я хочу сказать : Бл.. сколько еще подобное бесзкултурие может творится !!!Давайте примим еще закон регламентирующий когда и с кем мне спать, сколько раз ходить в туалет, кого любить и как жить. Доздравствует свобода господа, долой бардак!!!!!

Автор: Brutall 19.11.2004, 20:49

Ну, своё мнение по этому вопросу я высказал в теме "Баба-яга - вне закона" на http://www.chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=109
Я думаю, что запрещать ничего нельзя, да и не выйжет из этого ничего хорошего. Лучше создайте такую моральную культуру у людей, когда им сами будет стыдно идти по парку и глушить пиво. А самый лёгкий путь - запреты, ничего не даст... А придёт всё к тому, что будут указывать,

Автор: Schnapz 20.11.2004, 21:37

Автор: Brutall 21.11.2004, 15:26

Хотя, если тихо и незаметно насаждать культуру среди людей, всегда найдутся те, кто захочет поставить себя вне этой культуры, показать, что они выше её, и чисто назло всем бухать на улице и в транспорте. Но таких всё же будет меньшинство.

Автор: Tornado 23.11.2004, 12:16

Хотя, если тихо и незаметно насаждать культуру среди людей,

Автор: Nick 23.11.2004, 12:38

Конечно, смешно. У нас даже роботы пьют.

Автор: Brutall 23.11.2004, 17:58

Автор: Nick 25.12.2004, 12:02

Вот так надо поступать с пивом! Не хватает только большого тяжелого трактора или дорожного катка ...

Автор: Brutall 25.12.2004, 12:39

Не хватает Brutall'a, который бы всё это выпил.

Автор: Nick 25.12.2004, 16:22

Ага! Как сейчас Вас вижу, ползущего вслед за бульдозером и слизывающего пиво с асфальта.

Автор: ICEMan 25.12.2004, 17:20

Кстати, вижу там уцелевшие "экземпляры"

Автор: Nick 25.12.2004, 17:57

Так сначало по ним проедет бульдозер, а уже потом Вrutall'а пустим ...

Автор: Brutall 25.12.2004, 18:05

Нихрена! Сначала Brutall выпьет, а потом уж пусть бульдозер пустые бутылки ровняет!

Автор: Iskromet 27.12.2004, 17:28

Пиво с рыбой-кайф!

Автор: Schnapz 27.12.2004, 19:29

Автор: Brutall 27.12.2004, 20:27

А чо за пиво такое? Я кажись такого не пробовал.

Автор: Nick 27.12.2004, 21:14

Уважаемые товарищи!
Напоминаю, что это топик против пива, а не реклама этому дрянному напитку.

Автор: ICEMan 27.12.2004, 21:50

...а не реклама этому ДРЯННОМУ напитку.

Автор: Brutall 27.12.2004, 22:06

Очень даже хороший напиток. Конечно, не гавённая "Балтика", а более качественное, желательно чешское.

Автор: Schnapz 28.12.2004, 3:57

Автор: Iskromet 28.12.2004, 9:57

Пиво и здоровье - как пиво влияет на почки?

Почти все авторы старых книг о пиве рекомендуют пить пиво даже кормящим матерям и грудным младенцам, всерьез утверждая, что после материнского молока пиво - самая подходящая пища для детей.

Зарубежные медики назначают курсы лечения пивом и в наши дни, в частности, при урологических заболеваниях. После полостных желудочно-кишечных операций чешские врачи рекомендуют больным бутылку Пльзеньского Праздроя ежедневно.


В скандинавских странах врачи могут прописать лечение депрессии пивом - там пиво официально признаный антидепрессант.

И даже в пуританской Америке, министерство здравоохранения рекомендует употребление темного пива в качестве профилактической меры против сердечно-сосудистых заболеваний.

Как утверждает мама Арнольда Шварцнеггера, в детстве Арнольд часто болел и однажды ей посоветовали давать ему, кроме молока, еще и немного пива. Именно поэтому, как она считает, он стал таким большим и сильным. Австрийские пивовары теперь сил нет, как этим гордятся.

Вообще-то пивотерапия - известное дело. В Чехии, например, она применяется при лечении почек и мочевого пузыря. В Австралии пить пиво советуют роженицам - для притока молока, а в США небольшие дозы рекомендуют даже беременным, так как в составе пива много необходимых плоду микроэлементов.

Даже сам министр здравоохранения Германии Зеехофер произнес при многочисленных свидетелях такой тост: "Бояться Бога - благостно. Пить пиво - радостно. Так бойтесь Бога и пейте пиво - живите в благости и радости!" В самом деле, Зеехоферу ли не знать, что пиво рекомендуется при расстройствах пищеварения, болезнях почек и мочевого пузыря?

Баварцы с пеной у рта будут доказывать, что пиво не только залог здоровья, но и красоты, ведь употребление пива благотворно влияет на цвет лица.

Неочищенное безалкогольное пиво вместо молока бесплатно выдают рабочим, занятым на вредном производстве, в горячих цехах, где из-за нарушения солевого баланса в организме у людей наблюдается склонность к заболеваниям почек. Такая благодать творится в Германии, Дании, Швеции, Австрии.


Пиво входит в обязательный рацион полярников на станциях Арктики и Антарктики.
В Чехии и Словакии пиво входит в меню хоккеистов. В Германии будущие матери пьют пиво в качестве питательного средства. Малайцы натирают пивом детей, предохраняя от болезней. Когда в психиатрической клинике Бостона в США врачи стали давать пациентам вместо лекарств по бутылке пива в день, через несколько месяцев у многих больных состояние стало улучшаться.


Вот так-вота! Пейте пиво, будьте здоровы!

Автор: Nick 28.12.2004, 10:36

Судя по всему обосновать можно, что угодно!

Теперь я знаю причину не высоуих умственных особенностей Арнольда Шварцнеггера.

В Австралии пивом случайно кенгуру еще начали поить для улучшения прыгучести?

У этих извращенцев-немцев министр, прежде всего, политик, а не специалист в руководимой области и принимать слова Зеехофера за официальную рекомендацию минздрава Германии не стоит. Да и заявления специалистов, занимающих государственные должности, не много стоят.

Я знаю другое. Пиво - легкоалкогольный напиток от которого человек быстро попадает в зависимость, часто переходя на постоянное употребление более крепких напитков. Результат известне всем!

Автор: Iskromet 28.12.2004, 10:59

На протяжении всей истории пива в нём открывались всё новые целебные свойства. Врачи древних шумеров рекомендовали полоскать рот тёплым пивом для лечения зубной боли. В средние века оно в больших количествах предписывалось для изгнания камней из почек. Пивом же наши предки растирали ноги после дальней дороги, а маски из него среди красавиц считались надежной панацеей для стареющей кожи.

Знаменитый Парацельс лечил пивом болезни печени и заболевания дыхательных путей, причём для каждого заболевания рекомендовался особый сорт. Благо сортов пива и в старинные времена было множество. Отличалось они не только цветом и крепостью, но и всевозможными вкусовыми и ароматическими особенностями, которые придавали ему разные технологии изготовления, а то и просто специальные добавки, рецепты которых хранились и передавались в каждом роду пивоваров.

Разумеется, для медицинских и косметических целей использовались разные сорта. Так для промывания почек от “камней” и “песка” рекомендовалось легкое почти безалкогольное пиво. Для лечения запоров — недобродившее. Для проблем жирной кожи и волос — крепкое, с повышенным содержанием спирта. Для фиксации дамских причесок и придания им особого блеска — горькие сорта с высоким содержанием хмеля.

Чешские врачи считали пиво надёжным средством от холеры -- и, действительно, бациллы в пивном растворе гибли за несколько минут. Кстати, этот рецепт имел и историческое подтверждение — опустошительные эпидемии холеры почти никогда не затрагивали работников пивоварен.

Интересно, что в XVIII и начале XIX века любые лекарства рекомендовалось принимать именно с пивом. Оно считалось прекрасным тонизирующим, дезинфицирующим и общеукрепляющим напитком даже для малых детей. Еще в начале двадцатого века няньки и кормилицы не считали грехом попотчевать раскричавшееся дитя ложечкой-другой пива — для крепкого сна и профилактики дисбактериоза.

В наши дни официальная медицина смотрит на пиво не столь благосклонно. Избыток жидкости, приобретаемый вместе с многолитровыми возлияниями, -- серьезная нагрузка на почки и сердце. Впрочем, в таких осложнениях повинно часто не само пиво, а традиционная его закуска. Ведь “под пиво” принято поедать разнообразные соленья — рыбу, орешки, сухарики, а при отсутствие таковых -- и гольную соль. Именно соль, а не само пиво в большей степени вредит нашему сердцу. Ведь, как известно всем, натрий способствует задержке жидкости в организме, приводя к отекам и увеличению артериального давления. А если при этом “жидкость” поступила в избытке...

Пиво, безусловно, вредно и для людей, страдающих язвой желудка и гастритом с повышенной кислотностью. Ведь оно, как правило, бывает газированным, а углекислый газ сильно раздражает слизистую оболочку желудка.

Однако медики и сегодня не отрицают, что пиво — напиток безусловно полезный. Хотя бы уже тем, что делается из природных натуральных веществ, содержит живую грибковую культуру.

Это, как вы понимаете, относится к натуральному, то есть не пастеризованному и консервированному пиву. Если же пиво пастеризованное, то содержание полезных веществ в нем сведено к минимуму, живых дрожжевых культур нет вовсе, зато полно всевозможных синтетических консервантов и вкусовых добавок. Натуральное “живое” пиво имеет очень недолгий век, поэтому искать его нужно не в красивых баночках и бутылках, запечатанных полгода назад, а поближе к производителю — в фирменных заведениях пивных заводов или по старинке — в бочках-термостатах с “разливным” пивом. Что поделаешь, не так эстетично, зато гарантия натуральности и свежести. Оно, например, выводит из организма канцерогенные вещества. По мнению японских ученых, регулярное потребление пива в 2-3 раза снижает риск заболевания раком.

Но вернемся к полезным свойствам пива. Содержащиеся в хмеле активные вещества оказывают успокаивающее и болеутоляющее действие, тормозят рост и развитие бактерий. Так что тем, кто преследует именно подобные цели (в том числе и снятия похмельного синдрома) следует выбирать горькие — наиболее богатые хмелем — сорта пива.

Различные маски и кремы на основе пива действительно способствуют разглаживанию морщин — средневековые эскулапы не ошибались. Благодаря большому количеству витаминов группы В, которые содержатся в пивных дрожжах, такие маски улучшают состояние кожи, особенно жирной, повышая ее эластичность и улучшая кровообращение. Многие используют пиво и для получения ровного красивого загара, смачивая пивом кожу во время солнечных процедур.

Что касается пресловутого “пивного брюшка”, то тут дело не в калорийности пива, а в его принадлежности к алкогольным напиткам. Оно понижает уровень сахара в крови, подавляя процесс образования глюкозы. Во-вторых, содержит хмелевую горечь, которая активизирует выделение желудочного сока, разжигая аппетит. И в-третьих, благодаря мочегонной активности пива, из организма интенсивно вымываются соли, которые он (организм) тут же старается возместить из новой пищи.

Особенности женского организма часто приводят к тому, что даже небольшое количество пива производит действие сильного снотворного. Таким способом борьбы с бессонницей вполне можно пользоваться. Нужно только знать меру “снотворному”, чтобы “пивная дрема” не перерастала в алкогольное беспамятство.

Да, не стоит забывать, что, как и любое другое лекарство, пиво полезно только в умеренных дозах. Для женщины вполне достаточно одного бокала в день. Ну, а в какое время дня его выпить — в разгар жары или перед сном — это уж ваше личное дело.

Автор: Nick 12.1.2005, 13:32

ограничении розничной продажи и потребления в общественных местах пива". Как сообщила вице-спикер Госдумы Любовь Слиска, у президента есть замечания относительно территорий, на которых будет запрещаться или разрешаться продажа пива. В частности, президент предлагает органам местного самоуправления самим решать, где запрещать продажу пива. Кроме того, "есть спорные вопросы по уточнению списка напитков на основе этилового спирта, реализация которых также может запрещаться".

Шумеры его, наверное, убедили ...

Автор: Schnapz 12.1.2005, 21:45

Автор: Iskromet 12.1.2005, 22:15

ограничении розничной продажи и потребления в общественных местах пива". Как сообщила вице-спикер Госдумы Любовь Слиска, у президента есть замечания относительно территорий, на которых будет запрещаться или разрешаться продажа пива.

Автор: Brutall 2.2.2005, 18:51

Автор: Nick 9.2.2005, 18:31

Госдума приняла сегодня, отклоненный ранее Советом Федерации, федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) в общественных местах пива и напитков, изготовляемых на его основе". За документ проголосовали 369 депутатов, против - 35.

Федеральный закон устанавливает ограничение розничной продажи и потребления пива в общественных местах "в целях защиты нравственности и здоровья людей, прежде всего несовершеннолетних". Действие его распространяется на продажу пива с содержанием этилового спирта более 0,5% и изготовляемых на основе его напитков. Законом "не допускается розничная продажа пива и изготовляемых на его основе напитков в детских, образовательных и медицинских организациях; на всех видах общественного транспорта городского и пригородного сообщения; в организациях культуры, физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях", а также несовершеннолетним - "в любых общественных местах".

Органы местного самоуправления получают право сами определять на территориях муниципальных образований места общественного питания, в которых не разрешается розничная продажа и потребление пива. Закон вступает в силу по истечении 30 дней после его официального опубликования.

Автор: glbk 10.2.2005, 19:48

очень забавно. а что, раньше в этих местах пиво продавалось?
Лишь бы на улице пить не запрещали
справка: в Израиле никаких запретов на употребление алкоголя на улицах нет и в этом один из немногих плюсов этой страны. очень хорошо вечерком в парке с бутылочкой водочки посидеть

Автор: Brutall 10.2.2005, 21:10

Блин, никогда бы не подумал, что захочу поехать в Израиль...

А вообще, ну его нахрен, это пиво! Есть такая штука, называется джин-тоник. 9%, рубить намного круче пива! 1 литр - и ты весел. 2 литра - и ты вообще демон ада! И никакого пива не нужно.

Автор: glbk 10.2.2005, 22:08

да нууууууу. это ж бодяга, а пиво-натурпродукт. балтика номер 9 такой же крепости и рубитр соответственно. и вообще полно крепких сортов пива. оно как раз для того чтоб нажраться в зюзю

Автор: Brutall 10.2.2005, 22:32

Ну дак да, но пиво же запретили! А вообще неплохо бухаться реально синяцким пивом "Охота крепкое", с красной этикеткой такое. А "Балтика" меня не прёт.

Автор: glbk 10.2.2005, 23:19

дык запрещается "розничная продажа пива и изготовляемых на его основе напитков в детских, образовательных и медицинских организациях; на всех видах общественного транспорта городского и пригородного сообщения; в организациях культуры, физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях", а также несовершеннолетним - "в любых общественных местах". "

то бишь в институтах, больницах, на стадионах. так что пока живем. А как у товарища Лукашенко с этим? :D

Автор: Brutall 10.2.2005, 23:24

Да нормально всё с этим. Продавать можно везде ИМХО. Даже пить можно пиво в общественных местах, если тебе есть 18. Правда, ничего крепче уже нельзя, даже джин. Но вообще здесь нормально пока с бухаловом, тока боюсь, как бы Батька за Путиным в этом вопросе не подался...

Автор: Candy 12.2.2005, 17:52

Почему пиво?!!!! Когда правильно....ПИГО!!!!! Я прва Brutall?

Автор: Brutall 12.2.2005, 18:15

Ну, не совсем. Настоящие сотонисты и труЪшники типо меня будут пить пиго, а все остальные... Кому как повезёт...

Автор: ICEMan 13.2.2005, 0:17

Интересно, мне до сих пор везло?

Автор: Brutall 13.2.2005, 0:35

Нет, пока что ты - истеннае цло, ибо тоже ходишь в чёрном и пакланяешься Сотоне, хоть и сам об этом не знаешь.
Правда, пиго мы почти что не пили... Всё больше по водке отвисали...

Автор: Candy 13.2.2005, 22:59

Ага......а потом бедный Brutall еле до дома дополз. И на утро ему пришлось держать чашку с кофе, двумя руками...... И это называеться "Здоровый образ жизни"?

Автор: Brutall 13.2.2005, 23:15

Тока вот издевацца не надо! Я не враг своему здоровью, культурно отдыхать умею! (с)

Автор: Candy 13.2.2005, 23:21

А никто и не спорит........

Автор: Schnapz 20.2.2005, 0:21

Автор: Brutall 20.2.2005, 0:41

Заставят 3 бутылки минералки выпить.

Автор: ICEMan 24.2.2005, 22:21

Нет, пока что ты - истеннае цло, ибо тоже ходишь в чёрном и пакланяешься Сотоне, хоть и сам об этом не знаешь.
Правда, пиго мы почти что не пили... Всё больше по водке отвисали...

Автор: Brutall 28.3.2005, 17:41

Как мне надоели наши тупоголовые инициативные господа депутаты... Вот, читайте что они удумали:

Автор: Iskromet 28.3.2005, 19:23

Ну не дебилы ли? Уже представляю себе такую картину: менты ходят и смотрят, сколько градусов в пиве, которое я пью. Бред!!!
Я вот вчера пил крепкую "Охоту", так там вообще 8 градусов. И чо теперь, нельзя будет в Москве её пить? А ведь всё начинается с Москвы...

Автор: Nick 29.5.2005, 9:55

Закон приняли. О счастье! А люди, почему-то как пили пиво, так и пьют где попало, даже около патрульной машины милиции!

Автор: Brutall 29.5.2005, 9:59

Уроды-депутаты. Ну конечно, что им терять, при их доходах не опустишься до распития пива на улице, к их услугам самые дорогие бары, рестораны и т.д. А простому человеку как быть?

Автор: Nick 29.5.2005, 10:08

Под лавочку в парке залез и из трубочки поьягиваешь!

Автор: сергей 30.5.2005, 8:05

Если бы существовала культура распития пенного напитка никто бы и не запрещал, а так все не выпивают, а нажираются! причем иногда до блевотины! Даже школьники средних классов и те пьют! Разве это хорошо? Если бы люди могли идя домой выпить бутылочку пива, особенно сейчас, когда жарища, но только одну! А то обычно за первой следует три вторых, а там и до водочки с закусочкой не далеко и в итоге чел ели на четвереньках стоит! И причем распитие происходит на глазах у детей, женщин. А потом надо опорожнить мочевой пузырь, а поскольку есть вероятность, что до ближайшего туалета это донести невозможно, так как уже плещится, начинают сливать в более менее укромных местах, где кругом те же самые дети и женщины. Хочется пива попить по людски, сядь в баре, возми разливухи или другое приди домой, пригласи друзей, расположитесь на балконе ну или на природу! Тем более Черняховск с этой стороны не обижен! И хоть обпейся!
А пьянство омерзительно!

Автор: Alisa 30.5.2005, 14:16

Начался грибной сезон в Черняховске, где только этих пивных грибов не понаставили, так что проблем с пивом никаких. Внизу Макса (бывшего детского мира) даже биотуалет поставили. Вот такая забота о гражданах, чтобы не перегрелись от жары. А для другой половины, не пьющей пиво даже квас завезли в бочках, сегодня попробовала, ничего вкусный.

Автор: сергей 30.5.2005, 14:25

А что? И "Детского мира" тоже уже нет?

Автор: Alisa 30.5.2005, 14:49

Да уж давненько. Сейчас там на 1-м этаже продукты, книги, на втором всего понемногу, одежда, обувь, мобильники. Да многие магазины перепрофилировались и название почти все поменяли, некоторые уже не единожды. Меняются хозяева, меняются и магазины.

Автор: Brutall 30.5.2005, 18:09

Автор: сергей 31.5.2005, 6:13

Brutall, не надо относится ко всему так категорично и воспринимать все буквально! Я не говорю что ВСЕ ПОГОЛОВНО ШКОЛЬНИКИ ПЬЮТ или что ВСЕ НЕ УМЕЮТ ПИТЬ! Я описываю те факты которые видел сам. Или никто из присутствующих не видел школьников пющих пиво? Не надо все примерять к себе!
И временные рамки надо тоже выдерживать! Здесь указана причинно -следственная связь между поведением некоторых индивидумов и настоящим законом! Просто основная масса людей видит тех, кто не умеет и думают, что и все так. Я вот вчера был в гостях утоварища. Отмечали день рождения. Домой прибыл в 24 ч. Спать лег около 2 ч., а утром кроме легкого недосыпания ничего не испытываю! И домой ехал совершенно спокойно не ползая на коленках и не шатаясь. А вот из-за тех кто не может (чье имя мы не произносим! ) страдают культурные граждане!
"Если граждане увидят пьяным милиционера Петрова, они не будут говорить, что пьет милиционер Петров! Они скажут, что пьет ВСЯ МИЛИЦИЯ" Вот такие у нас граждане!
Ни кто не обратит внимание на подвипившего(ую, их) идущих из гостей ..., но все обратят внимание на валяющегося!

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 9:12

Кстати, не кажется ли вам, Дорогие Друзья, странным вообще постановка вопроса? вы посмотрите на актульные темы. "За здоровую жизнь" (о вреде пьянства). "Борьба с похмельем" (о том что делать если очередной бой с пьянством проигран). Как живо ВСЕ (и молодеж в том числе) обсуждают закон о распитии пива? Становицца ясно что вредные для здоровья способы развлечения (среди них самое популярное\доступное - алкоголь), не просто занимают важную часть в жизни нашего поколения, но и вообще доминируют настолько что для многих жизнь протекает от дискотеки до днюхи, от выходных до праздников, потому что в эти моменты можно обоснованно нажратся... потому что это делают ВСЕ. Боязнь быть не таким как все, тоже оказывает воздействие.
Но раз уж так исторически сложилось, что мы (я имею в виду большинство нашей необьятной Родины) бухаем, как Вы думаете, что можно предпринять для того чтобы как-то смягчить все это безобразие? Как в масштабах страны, так и в масштабе одной отдельно взятой сложившейся компании?

Автор: сергей 31.5.2005, 10:27

Вобщем то неправильно думать, что пьют только русские! Пьют практически везде и янки, и бюргеры, и лягушатники и макаронники! И эта проблема актуальна во всех перечисленных странах и тех, о которых я не упомянул!
А если Вы хотите изменить количество принимаемого алкоголя в меньшую сторону - пейте меньше! Внушите себе, что Вам больше и не надо! И вперед!

Автор: Candy 31.5.2005, 10:38

Я с вами полность солидарна уважаемый Сергей! Не слушайте их....они глупости какие-то говорят, в особенности Brutall.

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 11:45

Согласен, поскольку переделать мир (даже в пределах наших границ) мы не сможем, то надо начинать с себя! Начнешь пить меншье, глядишь и друзья твои станут меньше пить, а потом их друзья, а потом глядишь и разорятся пивовары =)... и самогоны... =)))

Автор: сергей 31.5.2005, 11:56

Самое главное не переборщить! А то сухой закон на пользу не пошел! по моему он здоровья у населения отнял больше и убытков причинил чем пьянство в существовавших размерах! А то как без бутылочки холодного пивка в жаркий день?!

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 12:09

Ну сухой закон это немного другое. Алкоголь был вне закона государственного, соответственно торговать им подпольно было хоть и опасно, но очень выгодно, и как следствие, куча бандитов, и целые мафиозные синдикаты. А я говорю про некое правило для себя лично. конечно бутылочка в день мало чему повредит... хотя это тоже палка о двух концах. как говорят о траве что мол куришь, потом колоцца будешь... так же я могу и про пиво выразицца... пьешь пиво? потом будешь водяру с сэмом жрать =))... но это крайности... от которых, впрочем, никто не застрахован, главное чтобы голова на плечах росла =)

Автор: сергей 31.5.2005, 12:22

Насчет сухого закона это да, ошибочка вышла. Я имел в виду то, что если не будет пивоварен и винокурен народ найдет что пить , тот народ который не бросит. А потом они, с целью получения прибыли начнут активно продвигать свою продукцию на рынок. И те, которые забыли, что значит пить, снова начнут пробовать, втягиваться ... А потом на одном сайте появится топик
"За здоровую жизнь, государство против пива"... см. начало сообщения.

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 12:48

Типа конец цивилизации приводит к ее началу... значит надо придумать альтернативу алкоголю. Каждый для себя придумывет (выбирает) ее сам. Например Вы. Чем вы заменяете или могли бы заменить алкоголь?.

Автор: сергей 31.5.2005, 13:17

Активным отдыхом! Мне понравилось в "кругосветке", это такой вояж по Самарской Луке. В Самарской области Волга делает петлю и перешеек равен 3-5 километрам. Так вот мы на катамаранах вышли из Самары, перенесли как аргонавты их через сушу, через Грушинский фестиваль (место отвратное) и в Самару!

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 13:59

а что можно предложить людям "тяжелым на подъем"? Которым лень ехать кудато, активно отдыхать?

Автор: сергей 31.5.2005, 14:20

Найти клинику по вживлению имплонтантов в мозг! Загрузи отдых где хочешь!
"Вспомнить все".
Набери какой нибудь еды, включи кино и наслаждайся нереальностью!
А лучше возьми какой нибудь вкусной еды и на природу. И по активности средний отдых, и для здоровья полезен! Только много не ешь.

Автор: сергей 31.5.2005, 14:23

Кстати, забыл дабавить коментарий к вышеразмещенной фото. Так вот, к нам на Грушу мужик на плоту приходил, а плот из пластиковых бутылок сделан и самовар не плоту пыхтит. Причем кроме мужика жена и куча детей.

Автор: Alisa 31.5.2005, 14:25

Лентяям остается зависать в интернет-кафе. Тоже вообще-то, как и алкоголь, приводит к зависимости, правда другого рода, но в тяжелых случаях выводить тоже приходится. А лучше найти активную девушку, тогда захочется не отставать от неё, а значит чаще отдыхать на природе.

Автор: сергей 31.5.2005, 14:27

Ты смотри, у Алисы здравая мысль появилась, а то все шубы, тапочки!

Автор: Alisa 31.5.2005, 14:39

Ну вот доболталась на свою голову, все припомнили. Все ухожу в тину ближе к домашним тапочкам, буду активно отдыхать на кухне, готовя ужин.

Автор: Stopyatiy 31.5.2005, 14:47

Какие страсти, чип в голову... тогда можно вообще не выходить из Вирт. Пространства и жить там как хочешь =)

Автор: Alisa 1.6.2005, 10:21

Скоро появится виртуальная Москва.
"Строительство виртуальной Москвы подходит к завершению. В ближайшем будущем намечен запуск бета-теста, во время которого по трехмерной Москве прогуляются первые ее посетители.
Масштаб виртуальной «новостройки» впечатляет. Вы можете оценить его, посмотрев СКРИНШОТЫ улиц, парков, скверов и площадей виртуальной столицы. Обратите внимание на степень проработки всех объектов - все, кто знают центральную часть Москвы, без труда вспомнят знакомые места. Кроме этого, на скриншотах виртуальной Москвы вы увидите ее первых виртуальных жителей, первые виртуальные автомобили и получите представление о первой виртуальной рекламе."

Виртуалка, конечно, затягивает, но в реале все-таки лучше, можно не только любоваться пялясь в экран, но и потрогать, понюхать, попробовать на вкус и т.п.

Автор: Stopyatiy 1.6.2005, 10:35

Так когда каждому вживят в мозг специальный чип, ты будешь уже считай там.. и трогать и нюхать и бухать... всех подсоединаят к сети... стопудово через лет эдак 300-500 или 1000 такое будет, когда человек в реале будет уже не способен жить без помощи техники (из-за загязненности окр. среды и прочего) его будут подключать к аппаратам типа искусственное легкое и сердце, конечности атрофируюцца за ненадобностью (эволюция). а чтобы не было скучно валяцца прикованными ко всем этим машинам запихнут нас в многопользовательскую игру "жизнь". вот она Матрица. А вы говорите фантастика... сейчас да. а потом это будет так же реально и просто как съездить в магазин на автобусе. И в этой игре тоже запретят пить пиво на улице. Но будет шанс пользовацца чит кодами =)

Matrix has you

Автор: Alisa 1.6.2005, 10:43

Честно говоря, просто ужас! Не хотела бы я такой виртуальной жизни. Хотя человек так устроен, что в конце-концов привыкает ко всему, привыкнет и к такому образу жизни.

Автор: сергей 1.6.2005, 11:00

Точно, точно! Даже тот, кого повесили подергается, подергается немного, а потом глядишь и успокоился. Привык значит!

Автор: Stopyatiy 1.6.2005, 12:48

Автор: Brutall 1.6.2005, 17:56

Чо-то мы от темы с децел отклонились, в такой дикий киберпанк залезли...
Я вот ещё раз посмотрел название темы... "Государство против пива"... По-моему, из всего населения страны этот указ поддержат только 200 с хреном (ну я забыл, сколько их там у нас) депутатов, +Совет Федерации (и то, наверное, не все там предатели), +батька Путин с прихлебателями, да и всё. Революцией это попахивает, товарищи! Встанем все как один под флагами "Балтики" и "Очакова", умрём за светлое будещее рабочего класса! Землю крестьянам, пиво рабочим!!!

Автор: Ragnar 20.6.2005, 0:51

Заглавная тема, мол, Государство против пива, на мой взгляд, в корне не верна.
Ибо если государство было в самом деле против пива, то научились бы тотальные репрессии, были закрыты заводы и закрыты границы для ввоза пива.
Но в это случае, не учитывается мнение общества или социума. Теперь посмотрим на проблему под другим углом, кто будет против пива, а кто за.
За, наверняка студенты, рабочие, т.е социологическими мерками все "синие воротнички", некоторое количество школьников (старшие подростки), ну и n-колличество "белых воротничков", бывших студентов. Богачи, большинство женщин и люди с заработком выше среднего, пиво обычно не уважают. Предположительно и синие и белые воротнички в России зарабатывают либо ниже среднего, либо находятся за чертой бедности. Так теперь подумаем, кому выгодно прижать распространение пива, ну конечно конкурентам. Конкуренты, виноводочная промышленность, во где вся правда мужитская, сколько государство зарабатывает на водке, никто точно не знает, но урон от её продажи гораздо более тотальный, чем от пива. Кстати у нас Беларуси реальная стоймость бутылки где-то одна десятая, от её цены. Будут возражение, мол, водку нельзя на улицах пить, а пиво, до сего времени можно, типа пиво вреднее. Отвечу так, у нас в на батькаущине с пивом и водкой всё просто, никто не возражает (ага, поди батьке возрази), и никто за распитие спиртных напитков не гоняет. Так водку у нас всё равно на улицах не пьют. Вывод водка продукт иного класса, не терпящего распития на лавке в парке или на ходу. Пиво же это напиток радость, настоящий "нектар" оно веселит и служит хорошим поддерживающим стимулом дружеской беседы.
Лично я пиво люблю. Но пиво не крепкое, желательно светлое и не больше 3-х бутылок, для меня оно важно ещё из-за вкуса. Более того, заметил одну закономерность, те люди, с которыми достаточно часто выпивается пиво в приватной беседе, те и являются друзьями. Но бывают и исключения.

Автор: Sharr 26.6.2005, 22:26

Чёта мне как-то не по себе. В последнее время пью пиво и как-то не в кайф. Не заболел ли я?

Автор: ohotnik 26.6.2005, 22:40

У меня тоже сейчас недуг развился от пива, бутылку выпил и голова башкою стала.Может к доктору сходить?

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.6.2005, 21:59

А вы попробуйте клубничку с молоком на миксере взбейте,добавьте сахара-волшебная вещь.Ни с каким пивом не сравнить! Я подсела на это 3 года назад,теперь каждый год жду ,когда же клубника появится.

Автор: Sharr 27.6.2005, 22:00

Мда-а... И так мало радостей в жизни, а тут ещё это...

Автор: Sharr 27.6.2005, 22:06

Вот сегодня думаю, выпью-ка я "Сибирской короны" белой, может полегчает. Так я прям давился.
Клубничка сегодня пошла. И черешня пошла. Потом пара персиков. И всё только в натуралном виде, без сахара и сметаны. Не думайте я так не часто обжираюсь. Сегодня, что бы уравновесить негативные эмоции от неудовольствия от пива.

Автор: ohotnik 28.6.2005, 3:48

А вы попробуйте клубничку с молоком на миксере взбейте,добавьте сахара-волшебная вещь.Ни с каким пивом не сравнить! Я подсела на это 3 года назад,теперь каждый год жду ,когда же клубника появится.

Автор: Alisa 28.6.2005, 13:57

Вот сегодня думаю, выпью-ка я "Сибирской короны" белой, может полегчает. Так я прям давился.

Автор: сергей 28.6.2005, 14:04

Ага! Скоро глядишь и на маникюр повседневный перейдут, а там... Все хватит!
1. Законная бутылочка пива после работы!
2. Трубочка с табачком после ужина!
3. Если пельмени, то 1 рюмка!
4. Если борщ - то 2 рюмки!
5. Праздник с друзьями по пятницам!

Автор: Alisa 28.6.2005, 14:15

Ну вот одна программа по оздоровлению из 5 пунктов готова. Кто больше и лучше?

Автор: сергей 28.6.2005, 14:21

Это только предварительный набросок. Скажем так, что нужно для остановке перерождения М в Ж. Первоочередные экстренные меры!!!!!!!!!! Только праздник с друзьями не стоит понимать как пьянку! просто беседы за кружкой пива, обсуждение жешщ... ой!, погоды, футбола, куда вывезти жену на выходные и привезти обратно...

Автор: Alisa 28.6.2005, 14:26

просто беседы за кружкой пива, обсуждение жешщ... ой!, погоды, футбола, куда вывезти жену на выходные и привезти обратно...

Автор: сергей 28.6.2005, 14:33

Ага, а лучше вывезти жену и забыть на пару недель или месяцев куда вывез, тогда праздник с друзьями по пятницам превращается  в праздник каждый день!

Автор: Alisa 29.6.2005, 9:35

А кто готовить и убирать и мыть грязную посуду будет? Больше чем на неделю нельзя ни как!

Автор: сергей 29.6.2005, 10:17

Вот так потихоньку все и выясняется, оказывается, что  мы нужны только как посудомойки, прачки и домработницы! А как праздник - так нас в ссылку! А с нами значит уже и праздник не в радость? Все теперь понятно, увидела я ваше истинное лицо, Сергей, я еще раньше заподозрила что вы ярый  женоненавистник, когда увидела фотки, где на отдыхе вы в мужской компании. Не хотите, значит делиться пивком, понятно!

Автор: Stopyatiy 29.6.2005, 10:52

Вот вы разгорячились! Все мужчины так устроены - жена есть - хорошо. Накормит, уберется, потусить с ней тоже можно... все хорошо! Но! каждому мужчине иногда хочется новых ощущений, и он, хочет организовать себе праздник с участием друзей и малознакомых девушек и женщин =) именно для этого жена департируется куданить к маме =) Муж будет любить вас и дальше, холить и лелеять, исполнять свой супружеский долг (выносить мусор). И не надо вам знать что он делал без вас, крепче будет союз =)

Автор: сергей 29.6.2005, 10:55

Интересное направление "куданить к маме "! Там точно женщинам не скучно! Можно сказать курорт прям!

Автор: Alisa 29.6.2005, 11:44

Почему не в радость? Очень даже! Особенно если подвыпившая девушка попытается произвести впечатление на мужчину 
К тому же женщины тоже нужны! Но от мужчин пользы больше! Вот наглядные примеры!

Автор: сергей 29.6.2005, 11:49

Да уж, по картинке вижу, девушка так старалась произвести впечатление на вас, а вы даже её до палатки не донесли и не укрыли, хоть чем-нибудь, на крайний случай хоть своим телом бы прикрыли, если уж одеялка не было! Так на столе бедную и оставили, а она наверное старалась вам пела и плясала танец живота.

Автор: Alisa 29.6.2005, 12:14

Не, не буду с вами пиво пить! Так девушек наугощали, что о самое лучшее место для них оказалось на лавках, да столах. Будем искать другие варианты продолжения банкета!

Автор: Stopyatiy 29.6.2005, 14:41

Ребята, не надо больше фоток подобных той где тетя на асфальте!! >:(

Автор: Яков 29.6.2005, 14:51

Присоединяюсь! Даешь цензуру на сайте!

Автор: сергей 29.6.2005, 14:52

Так она ж в нижнем белье!

Автор: Stopyatiy 29.6.2005, 15:01

помоему как раз без

Автор: Яков 29.6.2005, 15:22

В белье или без, неважно! Картинка и поза не приличная. Или меня не так воспитывали?! Думаю, что воспитывали правильно! Неприятная, отвратительная и пошлая вещь. Необходимо иметь контроль над собой.

Автор: Sharr 29.6.2005, 21:40

Ну чё вы в самом деле. Топик называется " За здоровую жизнь" - очень скучно. Народ решил просто немного оживить, обострить тему. И им это удалось.

Автор: сергей 30.6.2005, 6:39

Так как раз, это самая наглядная агитация за здоровый образ жизни! Есть две возможности узнать насколько омерзительно и опасно пьянство.
1. Пройти через это самому.
2. Учиться на ошибках других.
Никто не сможет объяснить на пальцах. А это вот наглядный материал. Смотрите и учитесь!!!!!!!!!!

Автор: Alisa 30.6.2005, 9:31

Не, не буду с вами пиво пить! Так девушек наугощали, что о самое лучшее место для них оказалось на лавках, да столах. Будем искать другие варианты продолжения банкета!

Автор: сергей 30.6.2005, 9:44

Насчет кефира. Надо выпить ящик, что бы что-то было (для нормального человека). А если в компании сидишь и пьешь кефир, то большую часть времени предется провести в очереди у туалета! а так прикольно - ну, что еще по одной? и бац, стакан кифирчику
Или другая картина - заходят два гарных хлопца в магазин и говорят "Сегодня мы решили вечерок с парнями и девченками провести! Оттянуться по полной, так сказать. Короче, 24 ящика кИфиру, 3 ящику ряженки, 3 бублика на закусь! Эх, гулять, так гулять!" А на утро "Че то мы вчора кИфирчику перебрали, пойдем молочком подлечимся!"
Зато здоровья у всех будет!!!!!!!!!!!!!!!!!! Интересно, а что они курить будут? Да кстати, я представляю какая очередь будет у туалета, если кИфирчик с воблокой, с соленой!!!!!!!!!

Автор: Alisa 30.6.2005, 10:46

Насчет кефира. Надо выпить ящик, что бы что-то было (для нормального человека). А если в компании сидишь и пьешь кефир, то большую часть времени предется провести в очереди у туалета! а так прикольно - ну, что еще по одной?
Зато здоровья у всех будет!!!!!!!!!!!!!!!!!! Интересно, а что они курить будут? Да кстати, я представляю какая очередь будет у туалета, если кИфирчик с воблокой, с соленой!!!!!!!!!      

Автор: сергей 30.6.2005, 10:49

Зато есть шанс на халяву и за минут 5 научиться бить чечетку!

Автор: Alisa 30.6.2005, 11:16

Чечетка - это конечно хорошо, только как бы кефирчик не пошел вразлив! Или уж тогда всем надо запасаться памперсами, на всякий пожарный случай. Кефир с рыбой - это вам не пиво!

Автор: сергей 30.6.2005, 11:29

Вот, вот! Поэтому мы и пьем пиво! А Вы милые женщины нас ругаете! Неужели было бы лучше, если бы мужчины, да и женщины были бы засранцами?!

Автор: Stopyatiy 30.6.2005, 11:36

А я вот не пью, и не курю теперь, а значит что и канабис больше не разбавляю табаком =)))) Ура! Здоровая жизнь это круто!!! =)))

Автор: сергей 30.6.2005, 12:13

Предлагаю тост! "Ну, за здоровый образ жизни!", выпили, а теперь пошли покурим!

Автор: Alisa 30.6.2005, 12:55

Вот, вот! Поэтому мы и пьем пиво! А Вы милые женщины нас ругаете! Неужели было бы лучше, если бы мужчины, да и женщины были бы засранцами?!    

Автор: Brutall 5.7.2005, 16:08

Автор: Guest 13.2.2006, 13:09

Сергей, бл#. Молодец, бл#.
Ну предложил вместо алкоголя жигулевскую кругосветку.
Которая проходит один раз в год.
Получше альтернативу не придумал?
Как нормальному челу от стресса избавляцца?
Тебе небось, бл#, своей дури в голове хватает. А если чел по-другому расслабицца не может (финансово, например)? Псалмы в церкви распевать? В спорт ударицца с головой? Так это от небольшого ума.
Сам, небось, пост дописал - пошел косяк жахнул, так конечно, нафига нужно пиво?

Автор: ICEMan 13.2.2006, 14:26

Кхм...
Я не сомвсем понял что означает "финансово" расслабицца...
Можна объяснить?

П.С. И не надо на меня так косицца. Ну да, молодой , тупой , с намеками на ->
Бывает

Автор: Белка 19.2.2006, 23:24

спиртное вааще вредно.
употребляйте лучше мороженное , конфеты и апельсины с сыром.
а на пиво забейте. и градус мелкий, и вкус не особо и открывать запаришься!

Автор: Фрида 20.2.2006, 0:59

Не сказала бы, что конфеты оч полезны. Для зубов я думаю пиво получше будет. Просто не тем не другим ненужно злоупотреблять.

Автор: Гость 29.5.2006, 9:11

Механизм воздействия любой дозы алкоголя таков:
Как известно, спирт — это хороший растворитель. Как растворитель он широко применяется в промышленности при изготовлении лаков, политур, в ряде химических производств для синтеза красок, синтетического каучука и прочего. Он растворяет всё: и жир, и грязь, и краску... Поэтому спирт в технике применяют для обезжиривания поверхности. Но ведь попав в кровь, спирт и там себя ведёт как растворитель!
Что происходит, когда алкоголь (всегда содержащий спирт) попадает через желудок и кишечник в кровь?
В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта как бы тонким слоем смазки, которая при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе однополярный отрицательный заряд, а поэтому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга. Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электрическое напряжение. В результате эритроциты вместо того, чтобы отталкиваться, начинают слипаться.
При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство: они начинают слипаться друг с другом, образуя более крупные по размерам шарики. Процесс идёт в режиме снежных комков, размер которых нарастает с количеством выпитого. Диаметр капилляров в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) иногда настолько мал, что эритроциты буквально «протискиваются» по ним поодиночке, нередко раздвигая при этом стенки капилляров. Наименьший диаметр капилляра в 50 раз тоньше человеческого волоса, равен 8 микрон (0,008 мм), наименьший диаметр эритроцита — 7 микрон (0,007 мм). Поэтому ясно, что образование, содержащее несколько эритроцитов, не способно двигаться по капиллярам. Двигаясь по ветвящимся артериям, а затем по артериолам всё меньшего калибра, он достигает в конце концов артериолы, имеющей диаметр, меньший диаметра сгустка, и перекрывает её, полностью прекращая кровоток в ней, следовательно кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Сгустки имеют неправильную форму и содержат в среднем 200 – 500 эритроцитов, средний их размер равен 60 микрон. Встречаются отдельные сгустки, содержащие тысячи эритроцитов. Разумеется, тромбы таких размеров перекрывают артериолы не самого мелкого калибра.
Вследствие того, что кислород прекращает поступать к клеткам головного мозга, начинается гипоксия, то есть кислородное голодание (кислородная недостаточность). Именно гипоксия и воспринимается человеком как якобы безобидное состояние опьянения. И это приводит к «онемению», а потом и отмиранию участков головного мозга. Всё это субъективно воспринимается выпившим алкоголь как «свобода» от внешнего мира, схожая с эйфорией освобождающегося из тюрьмы после долгой «отсидки». В действительности просто часть головного мозга искусственно отключается от восприятия зачастую «неприятной» информации извне.
Сон, наступающий в результате сильного опьянения, это не сон в обычном физиологическом смысле. Это — именно потеря сознания вследствие нейрохимических нарушений, вызванных алкогольной гипоксией мозга — алкогольная кома. Другими словами, во время кислородного голодания бодрствующий организм не может дышать и, чтобы облегчить дыхание (дабы человек не погиб), происходит защитная реакция организма — «сон», дабы снизить скорость обмена веществ в нём.
В голове же у всех ситуация совершенно одинаковая. Человеческий мозг состоит из 15 миллиардов нервных клеток (нейронов). Каждую нервную клеточку (нейрон, обозначается треуголь-ником с точкой) в конечном счёте питает кровью свой микрокапилляр. Этот микрокапилляр настолько тоненький, что для нормального питания данного нейрона эритроциты могут протискиваться только в один ряд.
Но когда к основанию микрокапилляра подходит алкогольная склейка эритроцитов, то она его закупоривает, проходит 7 — 9 минут и очередная мозговая клетка нейрона человека безвозврат-но и навсегда погибает.
После каждой так называемой «умеренной» выпивки у человека в голове появляется новое кладбище погибших нервных клеток нейронов. И когда врачи – патологоанатомы вскрывают череп любого так называемого умеренно пившего человека, то у всех видят одинаковую картину — сморщенный мозг, мозг меньший в объёме и вся поверхность коры головного мозга в микрорубцах, микроязвах, выпадах структур. Это всё участки мозга, разрушенные алкоголем.
Коварство алкоголя усиливается ещё и тем, что организм молодого человека обладает значительным, приблизительно 10-кратным запасом капилляров. То есть, в каждый момент функционирует лишь около 10% всех капилляров. Поэтому алкогольные нарушения кровеносной системы и их последствия проявляются в молодости не столь явно, как в более поздние годы.
Однако со временем «запас» капилляров постепенно исчерпывается, и последствия отравления алкоголем становятся всё более ощутимыми. При современном уровне употребления алкоголя «средний» в этом отношении мужчина «вдруг» сталкивается с самыми различными недугами в возрасте около 30 лет. Чаще всего — это болезни желудка, печени, сердечно-сосудистой системы. Неврозы, расстройства в половой сфере. Впрочем, болезни могут быть самыми неожиданными: ведь действие алкоголя универсально, он поражает все органы и системы человеческого организма. Некоторые учёные считают, что после 100 грамм водки навсегда отмирают не менее 8 тысяч активно работающих клеток, главным образом, половых клеток и клеток головного мозга.
Необратимая гибель нейронов в результате тромбоза и микроинсультов в коре головного мозга приводит к утрате части информации и к нарушениям кратковременной памяти В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ГИБНУТ КЛЕТКИ ГОЛОВНОГО МОЗГА

Автор: worldmind 29.5.2006, 11:23

Серьёзно. Откуда? С каких первоисточников?

Автор: fantom 29.5.2006, 11:40

По поводу крови и отрицательных зарядов эритроцитов - спасибо Чижевскому, гиполексия - институт мозга.
В любом случае, пиво ОПАСНЕЕ конфет - конфеты печень не разрушает.

Автор: Гость 30.5.2006, 16:46

Не менее интересно, ЧТО же такое на самом деле алкоголь?

Издревле люди научились делать алкоголь следующим образом. Брали сосуд и в него наливали виноградный сок. Это водный раствор витаминов, сахаров, ферментов. После чего в сок запускали дрожжевые грибки (дрожжи). Либо дрожжевые грибки воспроизводились в соке сами, после того, как виноград мяли и давали постоять. То есть способов запуска процесса брожения много. А дрожжевые грибки они как бы очень большие «сладкоежки». Если смотреть на них под микроскопом, то видно, что они, находясь в растворе, поедают сахар, а сзади у них из под клоаки как раз выходит этиловый спирт.
Таким образом алкоголь есть не что иное как моча дрожжевых грибков или по научному экскременты. И вот эти дрожжевые грибки пожирают сахар, мочатся-мочатся своей мочой, и когда концентрация мочи в сосуде (бочке) достигает 11 %, то как всякий живой организм, они в собственном дерьме (которое по концентрации спирта превышает возможности для продолжения жизнедеятельности живого организма) захлёбываются и подыхают.
Интересно, что дрожжевые грибки могут переработать в алкоголь не обязательно сахар, но и вообще любую органику. Например, на гидролизных заводах перерабатывают древесные опилки. Замачивают опилки, запускают дрожжи. Дрожжам есть нечего — едят опилки и туда же испражняются. В результате получают гидролизный спирт, гидролизную водку. Эти грибки перерабатывают в алкоголь даже человеческое дерьмо. Последнее как правило имело место во время войн, когда иного сырья для приготовления зелья не имелось, а к алкоголю пристрастились многие...

Ну чего хорошего ожидать от такой субстанции? - Конечно, ничего хорошего она нашим организмам принести не может...

Вот ГОСТ на спирт - черным по белому написано - сильнодействующий наркотик

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
СОЮЗА ССР
———————————————————————
СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ

РЕКТИФИКОВАННЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ

ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

ГОСТ 18300–72

Издание официальное

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СТАНДАРТОВ СССР
Москва
———————————————————————
Утвержден и введен в действие Постановлением Государственного комитета стандартов Совета Министров СССР от 26.12.1972 № 2329
———————————————————————
5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
5.1 Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

Только почему-то врачи не очень-то об этом всем говорят - может уровень образования такой, а может боятся, что ходить к ним с болячками перестанут - им скучно будет...?

Автор: Alisa 30.5.2006, 17:42

Да, первый раз такие подробности прочитала, просто жуть! Как мы такую гадость употребляем, да еще в радость. Дорогой Гость, а вы случайно не врач и откуда такая интересная информация про алкоголь? А что врачи могут остаться без работы - это зря волнуетесь, работа у них всегда будет, правда чем дальше, тем больше людей занимаются самолечением, да и еще и учатся у больных. Сама не так давно наблюдала, как врач записывала какой-то народный рецепт.

Автор: Ragnar 31.5.2006, 13:30

Мда, прошареный у нас гость, данная информация заставляет задуматься, пожалуй более 3 бутылок пива пить не буду. Во как.

Автор: Iskromet`ka 24.5.2007, 17:51

Как пьют в Калининграде


«Средиземноморская» модель
Странно, но факт: проблема борьбы с алкоголизмом, несмотря на ее страшные последствия для общества, в регионе отошла на второй план. Если с наркоманией борются, хоть и не совсем успешно, на всех уровнях, то повальное пристрастие народа к спиртному не вызывает какой-либо тревоги у власти. Видимо, потому, что доходы в бюджеты всех уровней значительно пополняются за счет производства и продажи спиртных напитков. И это тогда, когда в нашей области заболеваемость алкоголизмом на порядок выше, чем наркоманией.

- У нас официальный уровень распространенности алкоголизма ниже, чем в среднем по России: 108 случаев на тысячу населения, - говорит главный нарколог региона Владимир Аменицкий. - По официальной статистике с 2003 года наблюдается даже тенденция снижения заболеваемости и алкогольных психозов, смертей от алкоголизма. Эти данные согласуются и с зарегистрированными сведениями о потреблении алкоголя.

Действительно, доля потребления водки снизилась от общего количества чистого алкоголя на душу населения с 26 процентов до 17,8 процента. Зато потребление вина увеличилось в 2,4 раза, а пива - в 2,1 раза! Калининградцы отходят от традиционной для России «северной» модели потребления алкоголя к «среднеземноморской». Пьют больше слабоалкогольных напитков, как в Греции, Италии, Франции, где среднедушевое потребление спиртного выше, чем в России и Германии, зато количество алкогольных психозов ниже. Вроде бы нет поводов для беспокойства. Значит, и разрабатывать, и финансировать антиалкогольные программы нет нужды?!
- Уверяю вас, эта статистика от лукавого, - признается Аменицкий.



В районах негде лечиться

По количеству проданного алкоголя - 14,2 литра в год на человека, включая грудных младенцев и стариков, - наш регион входит в число лидеров по России.

- В Калининграде выше уровень развития наркологической помощи, - продолжает Аменицкий. - Но в районах ситуация аховая. Только в четырех районах из 21 муниципального образования есть наркологические кабинеты.


Без тормозов

- Появление на работе, не говоря уже об общественных местах, в пьяном состоянии никого не удивляет. Из 4,8 тысячи человек, доставленных для освидетельствования состояния алкогольного опьянения, 85 процентов - по линии ГИБДД за управление транспортом в нетрезвом виде, а доля нетрезвых лиц, направленных с предприятий и фирм, не превысила одного процента. Но более 80 процентов обратившихся за наркологической помощью анонимно (примерно полторы тысячи человек) имели постоянное место работы.

Вот, такая вот статья! kaliningrad.kp.ru. Значится, меньше пить народ стал!

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.5.2007, 18:29

не статьи надо читать пиарные, а вокруг глядеть. где ж меньше -то?! окститесь!

Автор: Iskromet`ka 24.5.2007, 18:34

Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 24.5.2007, 19:29)

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.5.2007, 18:46

Ну... а вот пить дорогие французские вина и коньяки с арманьяками мы действительно стали меньше

Автор: Iskromet`ka 24.5.2007, 18:52

Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 24.5.2007, 19:46)

Ну... а вот пить дорогие французские вина и коньяки с арманьяками мы действительно стали меньше

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.5.2007, 19:21

согласная. Я как раз перешла на сигары и вана таллинн = снова со мной.

Автор: Adlean 24.5.2007, 19:58

Я пристрастился к текиле...он и от остального в хорошей компании никогда не откажусь...

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.5.2007, 20:10

эх, в хорошей компании....

мы тут недавно красного вина обпились... на следующий день плохо мне не было, но вот такое ощущение не покидало, что вместо крови у меня - вино, а сама я - как пузырик

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 10.6.2007, 23:55

Кажись, здеся лишь я принципиально никогда не пил, не пью и не собираюсь пить. И в гробу с алой ленточкой я видел все алкогольные традиции, застолья и т.п.

Автор: SergiusDominus 11.6.2007, 0:56

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 10.6.2007, 23:55)

Автор: Adlean 11.6.2007, 9:40

Цитата(SergiusDominus @ 11.6.2007, 0:56)

Автор: Ragnar 11.6.2007, 10:10

Автор: SergiusDominus 12.6.2007, 1:25

Цитата(Ragnar @ 11.6.2007, 10:10)

Цитата(Ragnar @ 11.6.2007, 10:10)

Цитата(Ragnar @ 11.6.2007, 10:10)

Автор: SergiusDominus 12.6.2007, 1:47

Цитата(Ragnar @ 11.6.2007, 10:10)

Цитата(Ragnar @ 11.6.2007, 10:10)

Автор: CYP-CYPOCHKA 13.6.2007, 8:46

гроб с алой ленточкой..... Это ты, СТАЛИНЕЦ, классно придумал. Но прозвучало это примерно так: буду лежать, перевязанный красной ленточкой, и злорадствовать - а я так и не выпил ни разу за всю жизнь! Ну и что с того? Хорошее красное вино - крайне полезно для здоровья. На его основе приготавливаются многие целебные настои и напитки. Им умываются и натирают всю кожу - это ПОЛЕЗНО. Так почему нет???
на основе самогона (очень хорошего качества, домашнего, понятное дело, а не купленного в подворотне) тоже можно столько настоек приготовить. Без "градуса" они не будут храниться, просто напросто, а с ним - легко. ДЛя здоровья - это гораздо полезнее, чем таблетки и витамины из аптеки. Этому меня научил дед 85 лет, который до сих пор (дай Бог ему здоровья, ттт) сам ездит за рулем, на велосипеде и отлюбливает 20-летних девиц. Завидуйте!

Автор: FreakyMe 14.6.2007, 1:07

лично я протиф здаровава образа жизни!!!
я за образ(!) здаровай жизни!!!))))

Автор: GericH 14.6.2007, 18:14

Автор: Ragnar 14.6.2007, 23:47

Автор: SergiusDominus 15.6.2007, 22:42

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Автор: ytrhjvfyn 1.4.2014, 7:38

Цитата(SergiusDominus @ 15.6.2007, 23:42)

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Алкоголь это яд и нечего с этим спорить, сколько уже людей поспивалось, достоинейших, умнейших и талантливейших. Ты о них вспомни. Умеренное количество яда не бывает, либо это терапевтическая доза в микрограммах и милиграммах, либо это яд. Давай попей мышьяка, свинца в малых или даже, как ты говоришь в умеренных дозах, посмотрим что с тобой станет. Не знаешь, я тебе подскажу, ты превратишься в больную рухлядь с расцвёвшим букетом болезней. И будешь тогда молить своего жестокого бога о быстрой смерти без мучений. Что не впечатляет?

Не надо язвить, ёрничать и приводить несопоставимые примеры. Ты понял о каких умеренных дозах я говорю.
Пол литра пива, 70 гр. водки, бокал вина - это дозы алкаголя, и я надеюсь, что ты не будешь спорить с тем, что они умеренные.

Автор: Eugeniuss 1.4.2014, 13:25

Цитата(ytrhjvfyn @ 1.4.2014, 8:38)

Цитата(SergiusDominus @ 15.6.2007, 23:42)

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Алкоголь это яд и нечего с этим спорить, сколько уже людей поспивалось, достоинейших, умнейших и талантливейших. Ты о них вспомни. Умеренное количество яда не бывает, либо это терапевтическая доза в микрограммах и милиграммах, либо это яд. Давай попей мышьяка, свинца в малых или даже, как ты говоришь в умеренных дозах, посмотрим что с тобой станет. Не знаешь, я тебе подскажу, ты превратишься в больную рухлядь с расцвёвшим букетом болезней. И будешь тогда молить своего жестокого бога о быстрой смерти без мучений. Что не впечатляет?

Не надо язвить, ёрничать и приводить несопоставимые примеры. Ты понял о каких умеренных дозах я говорю.
Пол литра пива, 70 гр. водки, бокал вина - это дозы алкаголя, и я надеюсь, что ты не будешь спорить с тем, что они умеренные.

спор ни о чем Алкоголь это яд это факт, просто яд может быть в малой дозе 70 гр. водки но от этого он не становится не ядом, он просто не убивает, а включает имунитет ( защитную реакцию) но какой ценой - это уже другой вопрос.

Автор: reshetnikov68 1.4.2014, 19:37

Цитата(Eugeniuss @ 1.4.2014, 14:25)

Цитата(ytrhjvfyn @ 1.4.2014, 8:38)

Цитата(SergiusDominus @ 15.6.2007, 23:42)

Цитата(Ragnar @ 14.6.2007, 23:47)

Алкоголь это яд и нечего с этим спорить, сколько уже людей поспивалось, достоинейших, умнейших и талантливейших. Ты о них вспомни. Умеренное количество яда не бывает, либо это терапевтическая доза в микрограммах и милиграммах, либо это яд. Давай попей мышьяка, свинца в малых или даже, как ты говоришь в умеренных дозах, посмотрим что с тобой станет. Не знаешь, я тебе подскажу, ты превратишься в больную рухлядь с расцвёвшим букетом болезней. И будешь тогда молить своего жестокого бога о быстрой смерти без мучений. Что не впечатляет?

Не надо язвить, ёрничать и приводить несопоставимые примеры. Ты понял о каких умеренных дозах я говорю.
Пол литра пива, 70 гр. водки, бокал вина - это дозы алкаголя, и я надеюсь, что ты не будешь спорить с тем, что они умеренные.

спор ни о чем Алкоголь это яд это факт, просто яд может быть в малой дозе 70 гр. водки но от этого он не становится не ядом, он просто не убивает, а включает имунитет ( защитную реакцию) но какой ценой - это уже другой вопрос.

Мышьяк тоже в мелких дозах не убивает и кто скажет что это не яд? Может кто сажет что он также повышает иммунитет? Алкоголь - не повышает иммунитет ни в каких дозах.

Автор: ytrhjvfyn 1.4.2014, 21:52

Цитата(reshetnikov68 @ 1.4.2014, 20:37)

Автор: Parabellum 1.4.2014, 22:02

Цитата(ytrhjvfyn @ 1.4.2014, 21:52)

Цитата(reshetnikov68 @ 1.4.2014, 20:37)

не питие алкоголя не делает тебя здоровее хотя чрезмерное питие однозначно вредно как впрочем все чрезмерное

согласен ....., но здоровье можно потратить, тем более если пить алкоголь

Автор: reshetnikov68 2.4.2014, 16:59

Цитата(Parabellum @ 1.4.2014, 23:02)

Цитата(ytrhjvfyn @ 1.4.2014, 21:52)

Цитата(reshetnikov68 @ 1.4.2014, 20:37)

не питие алкоголя не делает тебя здоровее хотя чрезмерное питие однозначно вредно как впрочем все чрезмерное

согласен ....., но здоровье можно потратить, тем более если пить алкоголь

Пьёшь или не пьёшь - здоровье и жизнь никак не сохранить, можно только оттянуть кончину, что очень печально. Но мне нравится весёлый прагматизм Реша, дорогого товарища, очень интересного собеседника!

Автор: Parabellum 2.4.2014, 19:04

Цитата(reshetnikov68 @ 2.4.2014, 16:59)

Цитата(Parabellum @ 1.4.2014, 23:02)

Цитата(ytrhjvfyn @ 1.4.2014, 21:52)

Цитата(reshetnikov68 @ 1.4.2014, 20:37)

не питие алкоголя не делает тебя здоровее хотя чрезмерное питие однозначно вредно как впрочем все чрезмерное

согласен ....., но здоровье можно потратить, тем более если пить алкоголь

Пьёшь или не пьёшь - здоровье и жизнь никак не сохранить, можно только оттянуть кончину, что очень печально. Но мне нравится весёлый прагматизм Реша, дорогого товарища, очень интересного собеседника!

Ну- за прогматизм!!!