Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Linux
Новый Черняховский Форум > Hard & Soft > Программное обеспечение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Snake
Цитата
Не надо забывать, что Андроид - этакий кастрированный Линупс

Надо было найти Nokia N900, там установлен самый настоящий Линь - Maemo. Сейчас можно взять недорого. Потому как Nokia N9 на MeeGo дорогой нереально.

Цитата
Я в целом, ведроидом доволен.

Какой девайс на руках?
fantom
На прошлой неделе гонял ведроид китайский, за сто баксов. У него сенсорный экран и клавиатура. Вес - грамм 600. Диагональ дюймов 6. Чел на моей фирме себе прикупил. Реально отработал около 16 часов от батареи. Памяти 256 метров. 2 порта USB. Кто сделал - ХЗ.
Snake
Цитата
На прошлой неделе гонял ведроид китайский, за сто баксов.

Ужос... Самый дешёвый Андроид, рельно хорошо работающий - Alcatel OT-990. Все остальное от лукавого и доставить не может никак - тормоза и глюки обеспечены. Процессор МТК в 400мГц никаким образом Андроид устроить не могут. Минимально нужен Qualcomm в 600мГц и 512 оперативки.
fantom
Ты видимо не понял. Этот китайский ведроид был в формате субнетбука, и ты будешь удивлён - он довольно мило крутил видео в HD. По крайней мере, если две задачи не запускать одновременно - в тормозухе замечен не был. Крооме всего прочего, Вай-Фай там родной, тоже весьма цепкий.
Snake
Планшет штоле?
fantom
Не, не паштет. Как ноутбук. С извращенской крышкой, которую можно вывернуть наружу.
===СТАЛИНЕЦ===
Tablet-PC. smile.gif Давно хочу такой себе, чтоб можно было печатать текст и сразу рисовать простенькие рисунки и формулы писать (когда в универе сижу). Но дорогие они.
Frost
Жду асус трансформер прайм и цену его...
Тошик
Ubuntu Server, русский бывает, кто знает?
Ches
Цитата(Тошик @ 11.11.2011, 21:17) *
Ubuntu Server, русский бывает, кто знает?


Оно, imho, всё мультиязычное.
http://ubuntu.ru/get
fantom
))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь.
Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников.
Ches
Цитата(fantom @ 12.11.2011, 9:17) *
))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь.
Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников.



Да и список серверных приложений, которые бесплатные - сами за себя говорят - на сервер только линукс. А сам по себе линукс - это только ядро, еоторое можно обвесить чем угодно.
Ну ссылку на серверную сборку я уже приводил.
fantom
Ну, говорить, что линь - только ядро - я бы уже не стал. Главным образом - это да. Дело ведь ещё и в том, что ядро определяет структуру системы, как программист будет писать программу, каких стандартов придерживаться. И тут, имхо, мощнейшую давилу кажет рабочий стол (графический сервер, оконный менеджер). Кеды и гном - эти два мутанта переростка имеют невероятно сильную разницу в подходе. И когда программёр пишет программу, с вероятность чуть больше чем полностью я могу сказать под какое окружение программёр изголялся.
------------
Ну в любом случае, линь настолько изворотлив, что непобедимые проблемы у меня уже давно не возникали, и на сегодня я с трудом себе представляю где бы их можно специально накопать. )))
worldmind
Надо понимать термины - Linux это название ядра ОС, весь остальной софт к нему отношения не имеет, и в значительной части создан в рамках проекта GNU или основан на открытом коде ранее проприетарных продуктов, поэтому правильно называть дистрибы так
Debian GNU/Linux
ибо например Debian не только с линуксом работает, есть версии с ядром FreeBSD и со своим недописанным - Hurd
fantom
Ну ё-моё!
Я ни разу не видел Дебиан поверх ядря Фряхи, и уж тем более Хард. spiteful.gif
Понятно и ёжику, что Линукс - это прежде всего ядро.
Я про интеграцию толкую - Линукс даже у 99,5% пользователей едва ли будет ассоциироваться, например с Дебиан на ядре от фряхи.
worldmind
http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html
Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python
Ches
Цитата(worldmind @ 6.3.2012, 17:16) *
http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html
Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python


Может он просто примитивнее, вот поэтому?
Frost
Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать....
Seaman
Цитата
Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится?

тогда в школе должен быть предмет Алгоритмы, но не программирование
Frost
Как минимум актуальные языки должны изучаться. Понятно, что основы программирования везде одинаковы. Что касается простых операций, но дальше пути их расходятся. Можно выбрать что-то из питона си шарпа или явы. Сказать что они отсохнут через там 5-7 лет? Не поверю. А какие алгоритмы можно изучать в школе? Максимум что на ум приходит - алгоритмы поиска, а еще? Тем более все алгоритмы давно уже реализованы в перечисленных языках, надо уметь просто ими пользоваться, потолок знать сложность. Кому надо, тот напишет свои, но это уже далеко не школьная программа
Ches
Цитата(Frost @ 7.3.2012, 7:29) *
Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать....


Школа, как я понял, не программерская и даёт среднее образование, а не готовит программистов. В идеале, школа и не должна вдалбливать знания, она должна формировать тягу к знаниям, интерес. А человек уже сам должен желать обучиться. Иначе никакой Питон не поможет. Бейсик, наверное потому, что должен просто дать основы построения программ. Т.е. рассказать только о подходе к задаче, а не дать её готовое решение. А уж каким инструментом воспользуется будущий программе - он позже решит. Тем более, что ученик может оказаться будущим токарем и ему будет не нужны конкретные команды того языка, ему нужно рассказать о правильном подходе к задачам.
Как то так.
worldmind
Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык
Ches
Цитата(worldmind @ 7.3.2012, 20:18) *
Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык


Кем используемый? Речь до сих пор идёт о средней школе?
worldmind
Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/
Ches
Цитата(worldmind @ 12.3.2012, 14:27) *
Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/


Я понимаю, что трудно читать более пяти строк, но я написал, вроде, меньше. Повторю. Зачем в средней школе изучать языки программирования? Школа должна привить навыки к обучению и дать начальные знания о предметах. Стартовые. Будущему фрезеровщику не упало программирование. Его надо научить той логике, которая заложена в принцип построения программ. А вот когда он пойдёт учиться уже на конкретного специалиста, вот тогда и понадобится та цепочка умений идти от постановки задачи к её решению. Даже не важно на кого будет учиться. Если на программера - то там уже и выучит сами команды и нужные языки.
worldmind
Цитата
Зачем в средней школе изучать языки программирования?


Программированию не нужно, а основам программирования нужно, минимальные поняти об алгоритмах и их реализации дать нужно (те самые "начальные знания о предметах"), и для этого нужная некая нотация - синтаксис питона вполне подходит.
Frost
Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон.
Ches
Цитата(Frost @ 13.3.2012, 20:51) *
Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон.


Да я так и понял. Я да, против изучения именно языков и думаю, что Бейсик был выбран именно по своей показательности "принципа" построения программ. Сам язык, как инструмент создания программ, тут вторичен. Это же простая школа! Там бы лучше сделать упор на понимание того, когда была Вторая мировая и кто же там победил, а не на зубрение команд C++. Знание этих команд не сделает гражданина интеллектуальнее.
Frost
Историю на хлеб не намажешь.
Ches
Цитата(Frost @ 14.3.2012, 12:56) *
Историю на хлеб не намажешь.


Программистов в стране так же переизбыток давно. Вот за станок некому встать, это да. А за пять штук, сисадмином, вытаскивать скрепки из принтеров придётся так же с голым хлебом.
Образование, оно есть _разное_. Начальное - это которое начальное, среднее - это которое среднее, и вот дальше уже идёт профессиональное - это там, где учат профессии. В том числе и программировать и фрезеровать.
Или тогда уж впадать в маразм по полной и кроме C++ начинать приучать к фрезерному станку со второго класса, с заучиванием и ЕГЭ по допускам и посадкам. smile.gif
Frost
Цитата
Программистов в стране так же переизбыток давно.

Смеюсь и плачу smile.gif Дальше пост даже читать не стал, их никогда не было и не будет в избытке. Особенно квалифицированных. За них сейчас будут платить по 100 200 300 кусков рублей в месяц, за бугром и того больше. То, что у нас в деревне негде применять программерские навыки, не говорит о том, что область просто напичкана специалистами и они нигде не нужны. Серьезные конторы тренеруют спецов практически с нуля за БЕСПЛАТНО. Таких не мало. А потом берут на работу тех, кто освоил программирование. И почему то эти курсы идут каждое лето и не только лето. Да и попасть туда довольно сложно, надо уже что-то знать.

Цитата
Или тогда уж впадать в маразм по полной и кроме C++ начинать приучать к фрезерному станку со второго класса, с заучиванием и ЕГЭ по допускам и посадкам. smile.gif


Начальное - посадил ребенка за комп, дал поводить мышкой, потыкать кнопки, поиграть в обучающие игры, показал на пальцах как работает компьютер.
Среднее - посадил ребенка за стол показал что такое языки программирования, показал основы.
Проф подготовка - алгоритмы их оценка, да и уже что-то писать можно. Почему так, почему именно в школе это надо? Да потому что при хороших универах есть лаборатории, у нас был интел и еще 3. Куда можно пойти уже на первом курсе, на 3 там уже работать, к выпуску иметь стаж пару лет и опыт ПРАКТИЧЕСКИЙ, а не убогий универский. ИТ отрасль на подъеме будет еще очень долго, особенно в развивающихся странах, таких как Россия, где до сих пор ты приходишь в регистратуру и называешь свой адрес, чтобы тебе дали твою карточку... И доктор от руки ху***т какую то неразборчивую чушь на бумажке...
Wandragor
Ну.. хороший программист может и будет получать 100 и более тысяч в месяц в крупном городе, где есть достаточно крупные конторы и постоянный круг клиентов, либо в городе, где есть нормальное производство (на которое требуется программист для автоматизации и подобных вещей). Чернях к таковым не относится. Да и в крупном городе в нормальную контору возьмут не каждого, а в какую-нибудь небольшую - пожалуйста, только живет такая контора от заказа до заказа и по 100тыр точно платить не будет.
Но в целом согласен, хороший специалист сможет устроиться в принципе где угодно, хоть в Черняхе (только в Черняхе он однозначно не останется из-за невостребованности и низкой зп).
Frost
Мы уже упираемся в образование. Что касается чернниха, да и области, чтобы создать тут что-то такое ИТишное надо какие то льготы и ништяки выдавать. Просто так никто ничего тут делать не будет, что касается просто развития региона, то тут надо какое-нибудь производство мелкое организовывать. Замещать импорт и ориентироваться либо на большую россию либо на литву, польшу как возможных потребителей какой-то продукции, то что они за бугром покупают. Толстые предприятия в виду особенностей положения как то не выгодны.
MPR
Цитата(Ches @ 13.3.2012, 17:07) *
Будущему фрезеровщику не упало программирование.

http://joble.ru/search-vacancy-moskva/ctg-...zF1z20zF7zEFzF3
Цитата(Ches @ 13.3.2012, 17:07) *
Повторю. Зачем в средней школе изучать языки программирования?

Как минимум для того что бы будущий программист имел шанс попасть в увлечение а потом в профессию
Цитата(Ches @ 13.3.2012, 17:07) *
Его надо научить той логике, которая заложена в принцип построения программ.

А давайте математику и физику то же логикой заменим. Нафиг задачки решать и лабы делать.
И так докатились уже до скотского состояния населения, среднестатистический Россеянен имеет три извилины и абсолютно не стремится стать умнее. Где мы будем брать толковых инженеров лет через 20, когда старая гвардия уйдет на пенсию. Спасибо Фурсенко за наше счастливое будущее.
fantom
Программирование не есть лишний навык. В Черняховске программисты нах никому не нужны. Кроме навыка ,ещё должна быть потребность, а она объективно - не сформирована. И прежде чем такая потребность появится - должно быть развитое высокотехнологичное производство. Пока нет материального производства, никому виртуальные вещи в деревне не нужны.

Но это вовсе не значит, что программист - невостребованная профессия.
worldmind
Цитата
В Черняховске программисты нах никому не нужны.

1. Нужны, правда 1С.
2. А при чём тут Черняховск, если можно работать удалённо?
fantom
1. Программистов 1С в Черняховске не надо, так как, те кого я знаю из Черняховска - ездят на работу в Калининград.
2. Работать удалённо - это отдельная категория. Речь идёт именно о программировании _здеся_.

Да и строго говоря, я 1С за программирование особо не жалую. Скорее, подгонка, конфигурация.
===СТАЛИНЕЦ===
У меня стояла убунту второй системой, при включении компа была менюшка, спрашивающая, что грузить, все дела. Недавно в винде случился странный сбой (открыл папку на рабочем столе, начали толпой открываться какие-то другие папки и документы, чем-то похоже на то, как выделить весь раб.стол и нажать Enter), пришлось долгим нажатием Power'а вырубить нафег. После этого при включении сразу грузится семёрка... (

И ещё вопрос знатокам винды и в частности удалённого администрирования. Вот у меня стоит прога TeamViewer, в её папке есть сам exe'шник проги и ещё файл TeamViewer_Service.exe . Эту прогу я сто лет не запускал, в автозапуске её НЕТ (чистил ранее). Однажды, ковыряясь в списке процессов, я обнаружил там процессы от этих .exe'шников (TeamViewer_Service.exe). Причём сразу от 6й и 7й версии. При попытке их убить запускались снова. Помогло только переименование родительских файлов и перезагрузка. Что это было? Значит ли это, что ко мне кто-то влез в комп? После этого проверка Авастом, сканером ДрВеба и Ad-Aware'ом нашла несколько вирей. Также после этого поставил фаервол Комодо, с его помощью залочил некоторые странные входящие и исходящие соединения, но на более тонкую чистку компа/настройку фаервола у меня мозгов не хватило.
fantom
Чтобы восстановить загрузку Убунты стартани с установочного диска. Не знаю, какая у тебя версия, у меня спокойно загрузка восстанавливается в пару нажатий грызуном.

Комодо - самый нормальный файрволл. Если ХП или раньше - то версия 2.4, имхо, лучшая.
Если Виста/Семёра - ставь что есть, только галочки со встроенного антивируса убери. Толку от антивиря встроенного - почти никакого.

Что касается автозапуска, то здесь есть несколько разделов реестра - для каждого пользователя, для всех, системные службы, сетевые службы и т. д. Поэтому ничего удивительного здесь не вижу. <autoruns.exe> - Замечательная прога Марка Руссиновича на сайте мелкософта. Пользую её для борьбы руками с вирусами.
dimmon
Цитата(===СТАЛИНЕЦ===)
После этого при включении сразу грузится семёрка... (
Всё просто. Винда восстановила себя (и свой загрузчик в том числе). Ьеперь надо восстанавливать загрузчик Linux. Спасибо криворуким редмондским макакам.

Цитата(===СТАЛИНЕЦ===)
И ещё вопрос знатокам винды и в частности удалённого администрирования. Вот у меня стоит прога TeamViewer, в её папке есть сам exe'шник проги и ещё файл TeamViewer_Service.exe
TeamViewer Service потому и называется TeamViewer Service, что это Service, то есть системная служба. Значит и отключать его надо в службах винды.
fantom
Цитата
Всё просто. Винда восстановила себя (и свой загрузчик в том числе). Теперь надо восстанавливать загрузчик Linux. Спасибо криворуким редмондским макакам.

Редмондовские вовсе не макаки. И не криворукие. Написать загрузчик на асме - надо неделю мануаля курить. А уж там таблицу векторов прерываний настроить для защищённого режима, Да в защищённом режиме их через вентили задач обработать - тут не всякий толковый программёр справится.

Нет. Это политика.

Что касается сервисов - вышеупомянутая тулза вполне прилично и со службами справляется. spiteful.gif Всё-равно это программа в фоновом режиме.
===СТАЛИНЕЦ===
Сейчас комп перегружал после конфликта фаервола и интро-демосценки - всё стало как раньше... wacko.gif
fantom
Да. Сработала служба восстановления.
===СТАЛИНЕЦ===
Вот и подходит время переставлять винду-семёрку. smile.gif Как-никак 3 года ей, без малого, и всякие CCleaner'ы, антитрояны и прочие улучшайзеры уже не помогают от внезапных подвисаний, BSoD'ов, успешной загрузки лишь через раз и прочих приколов. Поэтому буду переставлять и возникает вопрос: как форматнуть раздел с виндой и переставить её, не испортив убунту-линукс и не убив загрузчик? Лучше решение попроще, я ведь ламер по части всяких там линуксов с их загрузчиками))) crazy.gif
Schnapz
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 16.6.2012, 10:07) *
Вот и подходит время переставлять винду-семёрку. smile.gif Как-никак 3 года ей, без малого, и всякие CCleaner'ы, антитрояны и прочие улучшайзеры уже не помогают от внезапных подвисаний, BSoD'ов, успешной загрузки лишь через раз и прочих приколов. Поэтому буду переставлять и возникает вопрос: как форматнуть раздел с виндой и переставить её, не испортив убунту-линукс и не убив загрузчик? Лучше решение попроще, я ведь ламер по части всяких там линуксов с их загрузчиками))) crazy.gif

Есть попроще - спокойно ставишь винду в раздел, отличный от линуксового, загрузчик потёрт. Потом гуглишь "восстановление загрузчика grub" smile.gif Через пару ссылок находится простейший виндовый exe-шник, который все тебе красиво сам сделает smile.gif Или стандартными убунтовскими методами можешь - грузишься с лайв-CD и потом через консоль командами фигачишь... Гугл поможет палюбас, там 2-3 команды всего вбить надо, я так восстанавливал.

Например так => http://ram32.ru/2008/01/13/ubuntu_bootloader_repair/
Frost
Цитата
Речь идёт именно о программировании _здеся_.


Фантом, самое смешное, что весь софт пишется не для здеся, а для тама, если не весь, то процентов так на 99%. Так какая разница где его писать? Чем выгоднее писать софт в глубинке? меньше плтишь ЗП. Вот и все. Но нет никаких ценров и никаких курсов и никаких образовательных предпосылок.
Schnapz
Цитата(Frost @ 19.6.2012, 19:27) *
Цитата
Речь идёт именно о программировании _здеся_.


Фантом, самое смешное, что весь софт пишется не для здеся, а для тама, если не весь, то процентов так на 99%. Так какая разница где его писать? Чем выгоднее писать софт в глубинке? меньше плтишь ЗП. Вот и все. Но нет никаких ценров и никаких курсов и никаких образовательных предпосылок.

Для "здеся" тоже пишется smile.gif В основном для Маасквы и всяких там "инновационных проектов" для Сколково например. Когда миллиард попилен, остается 10 миллионов, а ничего не сделано smile.gif И тут вуаля, нанимается контора, которая за 5 миллионов рыночных денег все ништяк делает biggrin.gif
fantom
Цитата(Frost @ 19.6.2012, 18:27) *
Цитата
Речь идёт именно о программировании _здеся_.


Фантом, самое смешное, что весь софт пишется не для здеся, а для тама, если не весь, то процентов так на 99%. Так какая разница где его писать? Чем выгоднее писать софт в глубинке? меньше плтишь ЗП. Вот и все. Но нет никаких ценров и никаких курсов и никаких образовательных предпосылок.

Ты не разу не прав, Фрост.
Если софт пишется __здеся__ - это означает высокий научно-технический потенциал города, это означает налоги платятся в городе, это означает перспективы создания соответствующих контор приличного масштаба. Если весь этот софт пишется __тама__ - это означает ещё одного-трёх безработных __здеся__, низкий уровень профессиональных навыков местных программёров,и всякое отсутствие перспектив Черняховска.

Цитата
Для "здеся" тоже пишется smile.gif В основном для Маасквы и всяких там "инновационных проектов" для Сколково например. Когда миллиард попилен, остается 10 миллионов, а ничего не сделано smile.gif И тут вуаля, нанимается контора, которая за 5 миллионов рыночных денег все ништяк делает biggrin.gif

Шнапс, покажи мне где __здеся__ пишется софт? Пойду на подработку, если кого-то мультипортабельный софт на Питоне интересует.
Schnapz
Цитата
Шнапс, покажи мне где __здеся__ пишется софт? Пойду на подработку, если кого-то мультипортабельный софт на Питоне интересует.

Под "__здеся__" имеется ввиду Черняховск?
fantom
Ну да.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.