Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Чем плох мат?
Новый Черняховский Форум > Искусство > Литература
Страницы: 1, 2
worldmind
Меня как-то обвинили что мол я матом ругаюсь.
Но ещё никто не дал мне определения, что есть мат?
Кто и как определяет какое слово мат, а какое нет?
Чем плох мат?
Почему слово "оху№нно", никого не оскорбляющее, плохо, а слово "козёл" когда его используют для оскорбления, все равно не мат, а следовательно и не так ужасно как мат?

Я считаю, что мат это часть языка. Иногда он позволяет более которко высказать мысль, иногда более эмоционально. Как правильно сказал Ragnar: если мат заменяет всю речь или используется как слова сорняки это не нормально, но если мат используется как дополнение и при применении несёт смысловую нагрузку, что тут плохого???
Necromant
Цитата(worldmind @ 17.05.2006 - 15:30) *
Я считаю, что мат это часть языка. Иногда он позволяет более которко высказать мысль, иногда более эмоционально. Как правильно сказал Ragnar: если мат заменяет всю речь или используется как слова сорняки это не нормально, но если мат используется как дополнение и при применении несёт смысловую нагрузку, что тут плохого???

С начальством на работе тож матом обсчаесся?
worldmind
Нет, я и не говорил, что я матом общаюсь, я его использую, когда считаю уместным
Iceman
Русская речь без мата превращается в отчет ©
Мат плох не только тем, что это неприемлемо обществом, но и тем, что он заменяет большинство слов, которые, возможно, несли бы бОльшую смысловую нагрузку. Мат засоряет речь. Делает её сухой, неразнообразной.
Задумайся сам, к слову "оху№нно" можно придумать бесчисленное множество синонимов, так почему же ты используешь именно его? Неужели оно несет более высокий смысл, нежели слова "замечательно", "прекрасно", "превосходно"?
worldmind
А ты сравни скорость и удобство проговаривания, оху№енно можно сказать на одно дыхании и оно будет узнаваемым.
Я говорю не о замене всех слов, я говорю о том, что некоторые мат не воспринимают вообще, и не могут объяснить свою неприязнь, не могут сказать что плохо в этих словах.
"Неприемлимо обществом" это что за формулировка, почему неприемлимо? Общество, то из людей состоит, почему этим людям не нравиться мат?
Necromant
Мат - это путь к примитивизму. Как и в словаре падонкаф появились фсякие ПНХ и КГ/АМ.
Digital
Из недавнего разговора с товарищем (давно не виделись).
Фраза:
Я - Как там Титька? Все так же х*ней мается?
Он- Титька? Да Титька ваще ГАНДОН!!! rofl.gif

А терь представте сей диалок по культурному так сказать

Как там Виктор Валельевич? Все также проказничает?
Виктор Валельевич? Да Виктор Валельевич на самом деле очень нехороший человек! rofl.gif rofl.gif rofl.gif

В общем то думается мне применение мата в некоторых ситуациях вполне допустимо. Допускаю так же в качестве определенной цитаты например ну типа анекдоты и т.п.(из песни слов не выкинешь)
Ну а в целом конечно стараюсь не прибегать к его использованию, а тем более в присутствии дам (даже когда ругаюсь) mad.gif smile.gif
Iceman
Necromant прав.
ЖРИЦА СОЛНЦА
Цитата(worldmind @ 18.05.2006 - 11:36) *
что некоторые мат не воспринимают вообще, и не могут объяснить свою неприязнь, не могут сказать что плохо в этих словах.
"Неприемлимо обществом" это что за формулировка, почему неприемлимо? Общество, то из людей состоит, почему этим людям не нравиться мат?

Мат состоит из таких слов, которые обозначают гениталии, генитальный процесс или девушку, любящую этот процесс. Эти "вещи" принято закрывать одеждой, а процесс не демонстрируется на людях.В приличном обществе упоминание всего этого нормальными словами не говорит о вашей культуре, скорее, наоборот.
Worldmind, ты же голым по улицам не бегаешь, это стыдно. Так же и мат. Когда я его слышу - мне кажется, что у этого человека изо рта г...но сыпется. mad.gif
Frost
Цитата
мне кажется, что у этого человека изо рта г...но сыпется. mad.gif

Скорее всего все так и есть, ондно из значений слова мат плетеный половик, естественно такой половик собирает много г...на smile.gif И выражени - ругаться "матом" так и понимается "грязная" речь...

Цитата
Почему слово "оху№нно", никого не оскорбляющее, плохо, а слово "козёл" когда его используют для оскорбления, все равно не мат, а следовательно и не так ужасно как мат?

Всетаки, как говорила Жрица, ох..но, отходит к половым признакам, а слово козел, козел есть животное, причем животное рогатое, упертое, маленькое, положительного в общем маловато, туда же и слово овца припишем smile.gif Сравнение с животными, не обладающими какими-либо особенностями(типа силы, той или иной степенью опасности, красотой, выдающимися одним словом), всегда как-то унижает человека...
Xedin
Цитата(worldmind @ 17.05.2006 - 16:27) *
Нет, я и не говорил, что я матом общаюсь, я его использую, когда считаю уместным


Я не могу сказать, что не использую мата совсем, но стараюсь держать себя в руках. При этом я как бы требую у своего собеседника уважения ко мне и моим стараниям, то есть я не ругаюсь и ты будь добр, держи себя в руках. В большинстве мест моего пребывания мат вообще неуместен.

Цитата(Necromant @ 18.05.2006 - 10:16) *
Мат - это путь к примитивизму. Как и в словаре падонкаф появились фсякие ПНХ и КГ/АМ.


Согласен на все 100% именно по этому и не могу назвать себя умным человеком, потому что как бы ни старался не могу (пока что) полностью искоренить эти слова и выгнать их из своего лексикона. (Worldmind прости если обидел тебя этими словами, это всего лишь моё мнение и относится только ко мне). Я думаю, мне это удастся не раньше чем лет так в 75 если доживу конечно.

Цитата(Digital @ 18.05.2006 - 14:07) *
щем то думается мне применение мата в некоторых ситуациях вполне допустимо. Допускаю так же в качестве определенной цитаты например ну типа анекдоты и т.п.(из песни слов не выкинешь)
Ну а в целом конечно стараюсь не прибегать к его использованию, а тем более в присутствии дам (даже когда ругаюсь) mad.gif smile.gif


Согласен нельзя использовать мат при девушках, на работе, в общественныхх местах типа кино, ресторан, библиотека и т.д. и т.п.
AKSINIA
ВНИМАНИЮ ВСЕХ СОТРУДНИКОВ

Уважаемые сотрудники, сообщаем вам, что руководству поступила информация об использовании среди персонала фамильярных, более того, оскорбительных выражений по отношению друг к другу. От некоторых сотрудников поступили жалобы на подобное обращение, поэтому такие выражения на работе объявляются неприемлемыми.
В то же время мы понимаем, как важно и в то же время сложно правильно выражать свои мысли и чувства, общаясь с коллегами. Поэтому ниже мы приводим список "НУЖНО ГОВОРИТЬ". При использовании этих новых выражений обмен информацией останется эффективным, но при этом исчезнет риск оскорбления наиболее мнительных сотрудников.

НУЖНО ГОВОРИТЬ: Наверное, для этого придется задержаться на работе.
ВМЕСТО: Ну и когда эту @#$ню надо закончить?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Это невозможно.
ВМЕСТО: Ты что, о@#ел?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Правда?
ВМЕСТО: Да ладно, не %@#$и!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Эту информацию следовало бы проверить.
ВМЕСТО: В %@#$у ты лапти обуваешь?!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Я не решаю подобные вопросы.
ВМЕСТО: Меня это не @#ет.
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Это не совсем то, что нужно.
ВМЕСТО: Тебе что, делать не @#$?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Я не уверен, что это получится.
ВМЕСТО: Ты что, @#дак?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Я постараюсь успеть это сделать.
ВМЕСТО: Какого @#$ ты мне раньше об этом не сказал?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Что-то я сегодня не выспался.
ВМЕСТО: У меня сегодня голова как #опа.
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Что вы сказали, простите?
ВМЕСТО: Какого @#$ тебе надо?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Вы не удовлетворены?
ВМЕСТО: Тем хуже для тебя!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Я очень занят в настоящий момент.
ВМЕСТО: Не @#ет - у меня рабочий день закончился!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Мне кажется, вы не совсем правильно поняли.
ВМЕСТО: Тебе что, витаминов в детстве не хватало?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Мне нравится все необычное.
ВМЕСТО: Я за@#ался от этих геморроев.
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Вы хотите, чтобы я это сделал?
ВМЕСТО: Ага, нашел @#$ака!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Я знаю.
ВМЕСТО: Кого ты лечишь?!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: С этой клиенткой сложно общаться.
ВМЕСТО: $&ка сумасшедшая!
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Это требует более тщательной проработки.
ВМЕСТО: Ты хоть сам-то понимаешь, что делаешь?
НУЖНО ГОВОРИТЬ: Это будет не совсем просто.
ВМЕСТО: Да это просто %@#$ец!

(с)
Sharr
Мат употребляю только в исключительных случаях для усиления выражения эмоций. В компании которая приемлет крепкие выражения, ни к кому конкретно не обращаясь , так, что бы не слышали посторонние. Это очень вульгарно. В деццтве много и грязно ругался, что бы казаться круче, пока не повзрослел. Неуёмное употребление мата говорит только о вульгарности и, возможно, о скудном словарном запасе. Очень коробит когда парни при девушках употребляют мат для связки слов shok.gif И ещё когда мать поминают.
AKSINIA
а я вообще не ругаюсь матом. Даже про себя, даже в сердцах.
Меня в раннем детстве отучили, когда я еще не соображала, что ругаюсь
Sharr
В устах женщин или (девушек, девочек) мат вообще протевоестественнен.
Remedy
Ух ты блин... классное слово прозвучало.. "РУГАЮСЬ" (!)
не вижу ничего плохого в том, что человек ругаецца матом (хотя и ничего хорошего тоже), но если человек матом РАЗГОВАРИВАЕТ... в общем нехорошо это... smile.gif
AKSINIA
Кого как воспитали old.gif
Remedy
AKSINIA, это в чей огород камушек? smile.gif
AKSINIA
В огород тех, кто матерится (ругается или разговаривает, неважно)
Avalona
Я против мата, а точнее против того, чтобы матом разговаривали. Чем реже его использовать, тем лучше.
Но. Обратила внимание. Если практически не ругаешься матом и вдруг в какой-то ситуации (когдя тебя особо доведут) в двух-трех словах объяснишь человеку, что он неправ, скажешь, что ему делать и куда идти, то понимают тебя не то что с полуслова, с полувздоха. Мало того что доходит, так еще и действует. Люди и работать начинают, и выделываться перестают, и т.п.
И еще. Знакома с двумя женщинами приличного такого возраста и положения, которые матом на самом деле разговаривают. Самое странное то, что в их устах он так резко и грубо не звучит. Как-то у них органично все получается, страшно даже сказать, красиво и мелодично.
Remedy
Кто ругаецца матом, тот х#ёва воспитан! smile.gif
Necromant
Вообще употребление мата уместно только в одном случае: обозначить собеседнику, что твое эмоциональное состояние является пограничным, далее вместо слов могут последовать неадекватные действия! old.gif
(Ухты! Выыпалил!) crazy.gif
arhangel)
НУ незнаю..в своем дружеском кругу есчо можно вырогнуться..а вот..при родных иль там при знакомых старше намного меня по возрасту..боже упаси rofl.gif
Voron
Я иногда ругаюсь, но никогда не разговариваю матом nono.gif
Iceman
Цитата(Voron @ 19.05.2006 - 13:32) *
Я иногда ругаюсь, но никогда не разговариваю матом nono.gif

Аналогично smile.gif
Белка
нужно всегда следить за ситуацией. контролировать себя.
тем болеее что без мата наш язык, это уже не наш язык.
долго и упорно интересовалась матами других языков. была поражена. ни английский, ни итальянский, ни польский, ни испанский, ни немецкий с французским не обладает настолько насыщенным и ярким матом. у них все достаточно стандартно. а вот у нас прям полет фантазии)) проверено : белкой.
но все равно. знать ситуацию.
можно все знать, но ничего никому не говорить))))
Xedin
Цитата(Sharr @ 18.05.2006 - 22:55) *
В устах женщин или (девушек, девочек) мат вообще протевоестественнен.


Да это как минимум противно, но бывают исключения. Например взять слова той же Avalonии. Короче бывают в жизни огорчения.

Цитата(Белка @ 20.05.2006 - 01:35) *
нужно всегда следить за ситуацией. контролировать себя.
тем болеее что без мата наш язык, это уже не наш язык.
долго и упорно интересовалась матами других языков. была поражена. ни английский, ни итальянский, ни польский, ни испанский, ни немецкий с французским не обладает настолько насыщенным и ярким матом. у них все достаточно стандартно. а вот у нас прям полет фантазии)) проверено : белкой.
но все равно. знать ситуацию.
можно все знать, но ничего никому не говорить))))


Правильно белочка, Говори быстро, проси мало. Открывай свои знания избранным и твои высказывания будут на вес золота. rofl.gif

Цитата(Димедрол+этанол @ 20.05.2006 - 01:46) *
Матом ругаются все, не надо строить из себя супер-пупер приличных людей!
Я всегда ругаюсь, кроме некоторых случаев:
когда молчу
при девушках (причем в данном месте и в данное время девушки для меня - это очень небольшое количество близких и дорогих людей)
при более взрослых и детях
при деловых отношениях


То есть при перечисленных тобою случаях ты молчишь? shok.gif rofl.gif
Iceman
Цитата(Димедрол+этанол @ 20.05.2006 - 20:08) *
Типо подъ.бал? ok.gif

Да, он умеет smile.gif
Xedin
Цитата(Димедрол+этанол @ 20.05.2006 - 20:08) *
Типо подъ.бал? ok.gif


Да

Цитата(ICEMan @ 21.05.2006 - 22:17) *
Да, он умеет smile.gif


О Да SNK.
worldmind
Пизд""олов много, услышала только Жрица, но её аргумент слаб, понятие "стыдно" тоже неопределено и я не вижу ничего плохого в человеческих половых органах, мог бы и голым в хорошую погоду пройти, но это запрещено законом.
И карманы нужны :-)
Некроманту и Айсу: Чем плохо упрощение если смысла не теряется? Зачем говорить длинное слово, когда короткое донесёт информацию также? Есть даже теория, что ускорить мышление можно создав краткий язык, кстати уже создан
Necromant
Цитата(worldmind @ 22.05.2006 - 14:59) *
Некроманту и Айсу: Чем плохо упрощение если смысла не теряется? Зачем говорить длинное слово, когда короткое донесёт информацию также? Есть даже теория, что ускорить мышление можно создав краткий язык, кстати уже создан

Красота общения теряется, и все прелести русского языка... cray.gif cray.gif cray.gif
Iceman
Цитата
кстати уже создан

На базе русского мата? rofl.gif
Iceman
Бред.
Есть нить здравой мысли, облепленная надуманными теориями воспалённого разума.
Xedin
2 ICEMan

Согласен.

2 worldmind

По поводу выхода на улицу голым идея хорошая, особенно если все девушки вместо мата будут практиковать такую форму общёня. rofl.gif
Remedy
Цитата
Чем плох мат?
Почему слово "оху№нно", никого не оскорбляющее, плохо, а слово "козёл" когда его используют для оскорбления, все равно не мат, а следовательно и не так ужасно как мат?

я своё мнение высказал.
Цитата
Я говорю не о замене всех слов, я говорю о том, что некоторые мат не воспринимают вообще, и не могут объяснить свою неприязнь, не могут сказать что плохо в этих словах.

дело в культуре. в воспитании. так уж некоторые воспитаны. мат для них недопустим, как недопустимо например чесать задницу на людях или плеваться. просто их с детства учили что это неприлично.
Falex
Кстати smile.gif у нас сегодня был случай в классе.Дневник одного чела оказался на учительском столе,он подошёл и взял его со словами"какого хрена он тут лежит..." smile.gif а учительница,услашав это, прокричав что-то про бранные слова перее..ла ему этим дневником. Многие учителя даже такие слова считают "страшной руганью" не говоря уже о реальном мате.
worldmind
Цитата(Remedy @ 23.05.2006 - 01:40) *
дело в культуре. в воспитании. так уж некоторые воспитаны. мат для них недопустим

О том и речь, что разумный человек думает сам, управляет собой, а остальные? Что им в голову вбили, в то они и верят и не пытаются проанализировать, самостоятельно решить нужно ли поступать так или нет и когда им задаёшь прямой вопрос "Чем плох мат" они кричат "Мат это ужастно"
Xedin
Цитата(Remedy @ 23.05.2006 - 00:40) *
дело в культуре. в воспитании. так уж некоторые воспитаны. мат для них недопустим, как недопустимо например чесать задницу на людях или плеваться. просто их с детства учили что это неприлично.


Ну а разве это плохо, такое отношение к мату. Хоть оно и не для нашего времени, но ведь согласись что с таким человеком приятно поговорить.

Цитата(Falex @ 23.05.2006 - 14:28) *
Кстати smile.gif у нас сегодня был случай в классе.Дневник одного чела оказался на учительском столе,он подошёл и взял его со словами"какого хрена он тут лежит..." smile.gif а учительница,услашав это, прокричав что-то про бранные слова перее..ла ему этим дневником. Многие учителя даже такие слова считают "страшной руганью" не говоря уже о реальном мате.


Ну дневником это черезчур по моему. smile.gif Не устаю удивляться как ты вечно поподаешь на такие случаи. Блин у вас класс реально странный. rofl.gif
Iceman
Цитата
О том и речь, что разумный человек думает сам, управляет собой, а остальные? Что им в голову вбили, в то они и верят и не пытаются проанализировать, самостоятельно решить нужно ли поступать так или нет и когда им задаёшь прямой вопрос "Чем плох мат" они кричат "Мат это ужастно"

Тебя не устраивают ответы собеседников?

ЗЫ. Вспомните великолепный рекламный ролик... "Мы найдём общий язык с любым клиентом" smile.gif
Remedy
2 Xedin, такое отношение к мату очень даже мне нравица. полностью с тобой согласен smile.gif
Falex
Цитата
Ну дневником это черезчур по моему. Не устаю удивляться как ты вечно поподаешь на такие случаи. Блин у вас класс реально странный.


Это не класс,а школа smile.gif вечно что нибудь происходит.Я представляю что будет на выпускном smile.gif там одним матом точно не обойдеЦЦа.
Iceman
Хых... я за вами буду следить на выпускном smile.gif
так что особо не обольщайтесь smile.gif
Xedin
Цитата(Falex @ 24.05.2006 - 18:11) *
Это не класс,а школа smile.gif вечно что нибудь происходит.Я представляю что будет на выпускном smile.gif там одним матом точно не обойдеЦЦа.


Слушай, запиши мне этот ужас на камеру если сможешь, я чувствую вы там зажжёте. rofl.gif
Sharr
Цитата
Знакома с двумя женщинами приличного такого возраста и положения, которые матом на самом деле разговаривают. Самое странное то, что в их устах он так резко и грубо не звучит. Как-то у них органично все получается, страшно даже сказать, красиво и мелодично.

Ага, знаю я одну такую бабу. Она меня помоложе будет, но её эти манеры, гротескная вечная сигарета, клубы дыма и матерки от которых сам воздух вокруг неё сгущается создают такой имидж, что иначе как "баба" я сказать не могу. Это такой гротескный образ, что стоя рядом с ней я просто давлюсь, чтобы не рассмеяться. Не знаю, считает ли она себя интеллигентной, но уж крутой точно.
А еще был у меня в деццтве дружок, любитель цветисто выражаться. Имено цветисто, вульгарно, но без мата. Так это была музыка. Я пытался ему подражать, но бесполезно. А потом он подрос. Он начал трехэтажно материться, но это было уже не то. Пропал шарм. ИМХО материться не круто, это всего лишь попытка быть круче, заметнее, как все.
Hoochie-Coochie-Man
Цитата
не вижу ничего плохого в том, что человек ругаецца матом (хотя и ничего хорошего тоже), но если человек матом РАЗГОВАРИВАЕТ...

внатури камрад б/п...
я лична ни вижу в мате ничо плахова...он уже давно стал ниизбежным илиментом руцкой культуры...даже виликие песатили и паэты упатрибляли иво в сваих криатиффах...
Другое дело кагда матом кроют кагда нада и нинада...
Вот сцылачГо если кто жылаит паглубжэ пазнакомицца с руцким матом
суда захади smile.gif
Voron
ФИЛЬТРУЙ БАЗАР!»
Выражение «фильтруй базар!» известно практически всем. И всеми понимается совершенно правильно — следи за речью! Это предупреждение много лет назад родилось в тюрьме и применялось в качестве предостережения от случайно сказанного оскорбительного слова или выражения. Тюремные понятия всегда строго регламентировали речь арестантов и условия использования той или иной фразы.

Запреты на употребление различных слов или их сочетаний вырабатывались многими годами и были направлены на недопущение бессмысленных конфликтов в арестантской среде и сокращение конфликтов вообще.

В последние два-три десятка лет значение этих запретов заметно снизилось, и сейчас речь зэков мало отличается от речи, например, базарных торговцев. Это плохо. Контроль за речью воспитывает у человека собранность, внимание, способность быстро обдумывать свои действия, а также уважение к себе и окружающим.

По классическим нормам поведения без серьезной причины употреблять грязные, оскорбительные выражения могли себе позволить лишь зэки, занимающие самые нижние уровни в тюремной иерархии. О таких говорили: «Наглый, как колымский педераст». Несмотря на то, что сейчас в тюрьме какой-нибудь «правильный пацан», считающий себя чуть ли не пупом земли, позволяет себе базарить на уровне колымского пидора, все же любому зэку нужно стараться постоянно контролировать свою речь. От этого хуже не будет ни тому, кто говорит, ни тому, кто слушает.

Основные причины необоснованного, беспорядочного и бестолкового употребления бранных слов — низкий уровень общей культуры (на жаргоне — «черт по жизни») и компенсация комплексов собственной неполноценности: глупости, безволия, малодушия, физической ущербности.

Нормы использования в разговоре ругательных и оскорбительных выражений следующие.

Матерные и другие грубые слова употреблять можно, но с соблюдением некоторых ограничений. Они не должны быть направлены в адрес конкретного человека. Ругаться «в воздух» можно сколько угодно, за это отвечать не нужно. Например, для выражения своего недовольства или возмущения действиями сокамерника можно смело говорить «для связки слов»: «Вася,… его мать!». Но ни в коем случае нельзя сказать: «Вася,… твою мать!».

Выражения (как матерные, так и не матерные), в любой форме указывающие на принадлежность человека к разряду «опущенных», а также на унижение сексуального характера его близких родственников (особенно матери), в местах лишения свободы являются тяжкими оскорблениями. Употребивший такое выражение должен отвечать за него: либо быть в состоянии обосновать необходимость оскорбления, либо понести наказание.

Мало кто задумывается о смысле наиболее распространенного выражения «иди на …». Старые арестанты иногда возмущаются: «молодежи на … послать, как «здрасьте» сказать!». А надо бы задуматься.

Несколько лет назад в одной колонии строгого режима молодой зэк именно так оскорбил пожилого одноногого, молчаливого и спокойного зэка, не подумав, что тот отбывает второй срок за убийство, и воспитывался на старых лагерных традициях. Инвалид потребовал извинений. Он вообще проявил чудеса терпеливости: несколько раз пытался объяснить обидчику, что тот поступил неправильно. В ответ оскорбление только повторялось. Одноногий скрытно вынес из промышленной зоны в жилую свой рабочий инструмент — пластину для укладки статора, надел чистую рубаху и на глазах у многих зэков в клубе колонии в очередной раз предложил обидчику извиниться. Тот не понял. Больше он вообще ничего не понял, инвалид воткнул ему пластину в шею и заколол одним ударом, как кабана.

Воспитательное значение этого поступка (почему-то хочется называть это поступком, а не преступлением) трудно переоценить. На год-два речь всех зэков в зоне резко обеднела на ругательства. Потом, правда, попустило. Видно, чтобы выработать устойчивый рефлекс, одного предъявления, даже такого яркого, недостаточно.

Ругательные выражения надо употреблять как можно реже. Старик Фрейд сказал: «Человек, первым бросивший ругательство вместо камня, был творцом цивилизации». У людей (имеется в виду — у нормальных людей, не быдлоты) сильные выражения являются проявлением сильных эмоций и заменяют сильные действия.

Как ни парадоксально, но «бык», ругающийся без остановок, на самом деле ругаться не умеет вообще, а только сквернословить (а это разные вещи). У него в запасе нет слов, которыми можно выразить сильную эмоцию, например, гнев. А применить вместо сильного слова сильное действие, скажем, ударить — опасно, не позволяют общественные нормы поведения. В результате у такого человека эмоции стираются, и он становится духовно «опущенным». В человеческом общении он настолько же беспомощен, как и «мыша», вообще не знающая ругательств.

Для сведения: все без исключения люди, пользующиеся в криминальной среде уважением, крайне редко употребляют ругательства. При спокойном разговоре не употребляют их вообще. «Истинное достоинство подобно реке: чем она глубже, тем меньше издает шума» (Монтень). Примечательно, что влияние этих людей на окружение (даже случайное и временное, каким является тюремная камера или боксик сборного отделения) настолько велико, что рядом с ними и другие перестают ругаться, хотя прямых замечаний никто не делает. В этом смысле можно пожалеть, что авторитетных людей в преступной среде очень мало.

Слова «феня», «блатная музыка» сейчас уже стали забываться. Туда им и дорога. Похоже, что эти явления отжили свое. Было время, когда воровской жаргон процветал, выполняя две важные социальные функции: разделительную и объединительную.

Суть первой — отмежевание профессионального преступного мира от мира фраеров. Человек, «ботавший по фене», демонстрировал окружающим свою причастность к особому миру, и этой причастностью нагонял тревогу и страх на обывателя. Самое главное — ни один честный фраер не мог понять, о чем урки между собой разговаривают.

Суть второй функции — каждый из владеющих «блатной музыкой» давал понять собратьям, кто он такой. Чтобы без ошибочно находить себе подобных.

Обе эти функции теперь никому не нужны. На уголовника, демонстрирующего свою причастность к преступному миру, могут посмотреть разве что с сожалением, а общаться между собой у преступников потребности нет, они не доверяют друг другу.

Жаргонные слова и выражения существуют сейчас и, без сомнения, будут существовать всегда. Жаргон, как всякий неформальный и живой язык, постоянно меняется — одни слова уходят, другие искажаются или приобретают иной смысл, третьи привносятся в него извне. Понимать и знать жаргон не сложно, в нем применяются обычные русские слова, только в несколько ином значении. Злоупотреблять им не нужно, это выглядит глупо. Там, где смысл более точно передается обычными словами, нужно использовать обычную речь. Избегать использования жаргонных слов также не следует. Все они возникли совершенно естественным путем, «из народа», и зачастую гораздо точнее отражают суть понятия, чем официальные термины. Если зэки в свое время назвали народных заседателей «кивалами», то, наверное, точнее нельзя было сказать.

Очень осторожно нужно употреблять слово «козел». На свободе оно практически безобидно, даже внятного значения не имеет, применяется как попало. Раздражение любого рода в адрес кого угодно мужского пола часто выражается этим словом. Именно в привычке к этому слову кроется опасность. Когда-то давно в местах лишения свободы оно мало отличалось от слова «петух». Потом значение его изменилось, несколько ослабло, и сейчас оно означает прихвостня администрации. Но, применяя его без разбора, можно нарваться на очень жесткую реакцию. За это слово в тюрьме надо отвечать. Многие люди были жестоко биты за случайно вырвавшееся — «козел!»

Так уж сложилось, что в национальной тюрьме тема сексуальных отношений достаточно щекотлива. Чтобы не повторить ошибку многих неосторожных зэков, разговоров по этому поводу лучше вообще не вести. Но это не всегда удается. Из-за скуки и скученности тюремной камеры зэки вынуждены обсуждать самые разные стороны своей жизни до ареста, в том числе и отношения с женщинами.

Надо твердо помнить, что по тюремным традициям женщина (в сексуальном плане) — существо второго сорта. (Это не мнение автора, это мнение, сложившееся в преступном мире!). Поэтому в любых сексуальных контактах женщина может выступать только в подчиненной и даже унизительной роли. Ни в коем случае нельзя допускать в рассказе упоминания о доставлении женщине каких-либо ласк, отличающихся от грубо традиционных. Это немедленно будет расценено, как склонность к извращениям и «контакт» с «грязными» частями женского тела. И объявлено об этом будет тоже немедленно, ведь сидеть с «контаченым» впадлу, его надо немедленно выломить из хаты. Судьба такого рассказчика будет печальна — чуть раньше или чуть позже он окажется в «петушатне».

Мужчине, вообще, лучше никогда не рассказывать об интимных подробностях своей жизни. Уже сам интерес к этой теме наводит на размышления — а мужик ли ты?

Вряд ли в тюрьме найдется много людей, знающих правила грамматики. Но несмотря на это, одно правило соблюдается очень ответственно. Это применение возвратной частицы «-ся» в некоторых характерных словах. Частица «-ся» означает «себя». Поэтому можно уверенно говорить «я трахал», но ни в коем случае нельзя сказать — «я трахался». Наличие возвратной частицы всегда будет пониматься как указание на пассивную роль в акте мужеложства. Знание этой мелочи очень важно. Ошибка, скорее всего, приведет лишь к насмешкам, но при неумелом влиянии на дальнейшее развитие событий может стоить и дороже.

Так что — фильтруй базар, бродяга!
worldmind
Это, не о мате, а о тюремном жаргоне, котрый к мату не имеет прямого отношения (петух, козёл) так что не проясняет чем плох мат
Dark Vala
Обильно сдабривая свою речь бранью, мы нивелируем эмоциональную емкость оных прекрасных в огненной мощи своей пламенных слов. Мы обкрадываем сами себя! Употребляйте мат по делу, а не низводите его до уровня междометий (слов вводных в лучшем случае). old.gif
Dark Vala
Маленький экскурс в историю бранной речи. Оная речь БРАННОЙ и является. Это боевой язык. Х.й - исковерканное тюркское ХУВАЙ (нападать) П.да - чье-то исковерканное щит (не помню чье и не помню как звучит).

Далее. Вы украинский язык слышали? Як железка дрючилась - как закалялась сталь. Скрипыздик - кузнечик.

Мы не словами ругаемся. Мы ругаемся влагаемыми в них эмоциями. Уродлива несдержанность. И вот ее проявлением является обильное использование мата. И тем не менее, мат - такие же слова, колебания воздуха, ничего не значащие без нашего восприятия. Противно то, что их частое употребление отражает. Человек через слово вставляющий БЛЯ так же убог, как человек постоянно кряхтящий, сопящий и ЭЭЭкающий - несчастный, не сумевший по достоинству оценить РЕЧЬ и в совершенстве овладеть ею. Человек, не дошедший еще до гордости от осознания своей Человечности - своей уникальности (порой столь порочной) в насилуемом нами мире.

НО! Человек безэмоциональный тоже убог. Ханжа - такой же недочеловек, как и гопник-полунеандерталец, пусть и является он счастливым обладателем другого отсутствия. Забывать часть речи - тоже не есть добро. Без антипримеров для подражания и настоящие маяки, к коим стремиться надо, не найти. Человек должен быть многогранен. Его не должно бросать в дрожь "неприличное слово", он не должен ненавидеть "быдло" и лелеять свои претензии на утонченность и высокую культуру речи. Ежу понятно, тварью, чей лексикон состоит наполовину из мата (а на другую - из предлогов) быть он сугубо и трегубо не должен.

Те, кого коробит мат сам по себе - ханжи. Те, кто считает его нормой - просто варвары. И те другие потеряли немало. Первые - часть речи, притом часть невозможно емкую эмоционально хотя бы по причине своей "запретности" и редкой (в норме) употребляемости. Другие себя обокрали. Потеряли и "культурную речь" и "мат" как инструмент Речи вообще.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.