Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как мы боролись
Новый Черняховский Форум > Служба поддержки > Обсуждение работы форума
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Brutall
Всё началось с того, что тихим днём 30 мая 2004 года Frost написал мне в аське, что есть такой Черняховский форум на http://www.chernyahovsk.ru/forum/ , что типа там было бы неплохо затусоваться. Я, не заходя на форум, сходу предложил: "Я вы туда историю про Тащея закиньте!", ну и забыл про это дело. Ибо не надо было мне других форумов окромя http://www.rockhell.spb.ru . А потом решил зайти, посмотреть, как там поживает тема про Тощея. Как-никак, бОльшую часть историй про него писал я. Зарегистрировался под именем Brutall, зашёл, почитал, удивился, почему Frost удалил весь мат из моего творения, ушёл. А зайдя на следующий день, не смог залогиниться. Вот часть письма, что я написал Schnapz'у по этому поводу:
Цитата
Не, черножопский пхорум нитру ниразу. Я вот сначала зарегился под ником Brutall, потом захожу, и чё-то авторизоваться не могу. Думаю, "чё за х$#@я?", захожу в список участников форума, а там никакого Бруталла и нет ваще. Опять думаю: "Чё же это за х$#ня, почему меня удалили?", а потом вспомнил, что написал в графе "род занятий" невинную фразу "Drochit Hui". И из-за такой х@#$и меня зобанели!!! Ну блЪ!!!!!! Типерь йа Brutall_ , типо замаскировался, чтобы не увидели никакой связи Brutall_'а с подлым дрочуном Brutall'ом. Ну да поххх...


Короче, зарегистрировался я заново, но был уже очень зол и полон желания отомстить. Видимо, это событияе и повлияло на характер моей дальнейшей деятельности на Черняховском форуме, в дальнейшем я его буду называть ЧФ. Прочитав правила, разозлился ещё больше. Это ведь были не те правила, что действуют там сейчас, в старых правилах было сказано много всякого бреда, типа того, что пользователь, зарегистрированный с одного айпишника или одного мыла, будет тут же удалён, и т.д. Ну и, в общем, отстойные были правила. Обозлённый, я начала жёстко поддерживать Шнапса в его нелёгком деле опускалова этого форума. Каюсь, и матом писал, но, видя, что сообщения мои безжалостно удаляют, притормозил. Тем более, что разок был забанен Админом на три дня. Решил писать культурно.

В одной теме как-то на Шнапса не по делу наехал Малдер. Ну, Шнапс создал тему, где решил культурно, без мата и криков, решить проблемы с Малдером. И что из этого получилось? Об этом можно узнать из нашей дальнейшей переписки со Шнапсом:
Цитата
Brutall: А чо ты писал про топег с опускаловами, который на черножопском пхоруме
затёрли наххх? Ты там кого, админофф опускал?

Цитата
Schnapz: Не админа а п$#@ка малдера который там на миня вы$#@#ся, лось =) йа иво
опустил по фсем правилам этого и%$#ого пхорума, дык ... админ топег закрыл >:(

Нам не по нраву были концлагерные порядки на этом форуме, поэтому всё тот же Schnapz создал тему "Почему этот форум никогда не будет популярным". И что? Недолго прожив, этот топик также был закрыт. Наша тихая война продолжалась, но очень так медленно и незаметно.

Обидевшись, Шнапс создал альтернативный форум на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru, но тот, не получив широкой известности, быстро погиб. Точнее, заснул до поры до времени...

Я забил писать по-норвежски, стал культурным человеком. на форуме появились интересные люди aka наш друг Adler, а также Voron, Nick и другие. Решив, что все распри забыты, я просто отдалчся свободному общению, как вдруг... Однажды утром, зайдя на форум, я обнаружил, что забанен на три дня. Был очень удивлён, ибо писал в последнее время очень культурно, никого не оскорбляя. Когда закончился срок моего бана, я спокойно написал письмо Админу, потребовав разъяснений. Получил заверения, что мне сообщат, за что меня забанили. Забегая вперёд, скажу, что ответа не получил до сих пор. Я видел, что Админ дажен создал тему в модерской, называлась "Кто забанил Бруталла?", но так как к модерской доступа не имею, тему не читал. Может быть, ответ на этот вопрос и был получен, но мне так и не сообщили причину моего второго бана. Потом, в одной из тем, я предложил супермодератору Gavs'у такой расклад: если он мне объясняет с позиции правил причину моего бана, я покидаю форум на полтора месяца. Так сказать, устраиваю себе добровольный Read-only. Гавс на это ничего не ответил.

Неступила середина июля, я поехал в Черняховск, надолго оставшись без интернета. Но без меня на форуме произошли значительные события. Несправедливо был забанен Nick, назвавший злобного Гавса "противным", который посчитал это за невероятное оскорбление. Nick, человек очень упорный и целеустремлённый, не мог этого так оставить, устроив открытые разбирательства с Гавсом. Одновременно он, недовольный общей картиной модерства на форуме, поднял вопрос о выборах модераторов, чтобы лучшие, наиболее уважаемые люди из народа могли стать модераторами. Начались выборы. Но результаты их оказались очень неожиданными. Так, например, оказались модераторами никем не уважаемые BULA и Dimonius, незаметный ILYAN. Только Gringo заслужил всоё модерство, но и он, став модером, испортился, и, почувствовав власть, перестал быть таким думающим и интересным человеком, каким был раньше.

В общем, выборы не дали никакого улучшения обстановки. Летом мы говорили с Админом, обсуждая развитие форума, улучшение качества постов и т.д, просили восстановить нашу группу. Когда-то по просьбе Frost'а была создана группа Maelstrom, куда входили все известные мне тогда участники ЧФ: я сам, Schnnapz, Frost, Adler, Death-doomed. Админ вроде как согласился. Но, к сожалению, группа так и не бывла создана. А разборки с Гавсом всё продолжались...

В общем, форум на Черняховск.ру уже тогда конкретно сгнил. К примеру, Celeron? заметил, только зайдя на него, что все пересрались. Мы толпой мочили злого Gavs'а, причём без матов, культурно, но по делу и очень жёстко. Он даже ответить ничего толком не мог, кроме ругательств. Параллельно мы продолжали участвовать в жизни форума, я, к примеру, писал кучу предложений по развитию форума, но Админ, успевая защищать Гавса, так и не удосужился ответить на них или принять к сведению.

Потом, совершенно незаслуженно (за конкретные мелочи), был забанен очень надолго Voron, потом Nick до 8 декабря, далее Schnapz более чем на месяц... А вместе со Шнапсом был забанен и Фрост, так как живёт со Шнапсом в одной общаге, а забанен Шнапс был по айпишнику. И мы решили, что пора сваливать с форума, где к нам так относятся.

"Уважаемый Бруталл я с вами и считаю что уйти с форума оптимальное решение, нельзя стучать в вечно запертую дверь." © Voron. Да уйти можно было бы хотя бы за то, что мы хотели поднять уровень форума, давали кучу советов по его развитию, ни на один из них не получив ответа. А тут такое!!! Точно надо было сваливать. Как можно было оставаться на форуме, где модератор Gavs пишет в РМ людям "еб#@ завали нахх...". Или, к примеру, писал, что у Adler'а из 209 постов 200 абсолютно тупые и неинформативные. Хотя сам почти никогда интересно не писал. Я предпринял последнюю попытку договориться, начав с Гавсом переписку по РМ. Был ещё несколько раз необоснованно оскорблён, после чего решил, что и вправду пора уходить.

Возникла мысль создать новый проект. Так сказать, альтернативный форум, для тех, кто умеет себя вести, аргументировать своё мнение, да и просто умеет думать, наконец! А не просто "щаз забаню и зубы повыбиваю"(как мне писал Гавс когда-то).

И вот Schnapz замутил альтернативный проект (рабочее название было - НЧФ, то есть новый Черняховский Форум, да таким и осталось. Потом мы просто стали называть его НЧФ-1) на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru. Точнее, оживил его, так как создавал уже когда-то, просто этом форум был убит при переходе fastbb.ru на новый движок. Это был временный проект, до перехода на платный хостинг, но и за его недолгую жизнь там успели попортить нам жизнь BULA и GAVS, маскировавшийся под чужими именами типа ВАПР и т.д.

И вот наконец-то, после долгих мук, ссор и разборок, родился Новый Черняховский форум "Башня" aka НЧФ-2 на http://chernyahovsk.com/forum .

Тем временем Админ, видимо, из чувства мести удалил нас со своего форума. Просто удалил, несмотря на то, что у нас постов было более чем по две сотни. Непонятен его поступок, как и обида на нас. Мы ушли от него, давая ему возможность сделать форум таким, каким он хочет его видеть, решили ему не мешать. И не мстили, хотя знаем ребят, специализирующихся на развале форумов, хотя могли просто удалить сови собственные старые сообщения, пресратив некоторые темы просто в непонятную кашу. Но мы этого не сделали, решив просто тихо уйти, чтобы никому не мешать. За что и были удалены. А когда товарищ Nick заново зарегился на ЧФ под именем "призрак_Ника" и создал тему, где заявил, что раз удалили его, то пусть удаляют и все его старые посты, для завершения мести. Это сделано не было, была просто удалена сама тема, где Nick об этом просил.

Я упустил в своём рассказе много чего, слишком долго придётся писать, чтобы рассказать обо всём. Мы и меняли хостинг, десятки раз отчаивались и вновь обретали надежду на успех... Но в общих чертах я рассказал о том, как мы боролись, о том, почему мы именно здесь, и почему мы ушли с ЧФ. Надеюсь, теперь мне не придётся десяток раз объяснять людям, что наш уход с ЧФ был просто вынужденным, и другого выхода у нас не оставалось, как и то, что вернуться мы, конечно же, не можем. ЧФ для нас умер, да здравствует НЧФ aka "Башня"!!!!!!!!!
Iceman
Вот и я собираюсь оттуда уходить.
Brutall
А вам, уважаемы ICEMan, что там не понравилось? Кизкий коэффициент интеллекта отдельных участников, или что-то ещё?
Frost
Скорей всего IceMan решил притусоваться к "нашим", ибо сам жил в нашей среде и ему близки наши интересы...
Iceman
Вы оба правы. И по первой и по второй причине.
Меня со школы раздражал идиотизм и животное желание устранения сильнейших... Админы ЧФ показали всю поднаготную человеческих отношений. Нечего мне там делать. Да, там ещё остались люди, с которыми мне, возможно, интересно было бы общаться. Но их меньшинство. На самом деле я просто разочаровался в том форуме. Вот и всё. Я не люблю приспосабливаться. Я либо ищу место, где мне будет наиболее комфортно и где я смогу развернуться либо просто в корне меняю обстановку вокруг себя. Но менять ЧФ у меня просто не хватит ни сил, ни возможности, ни желания. Поэтому я выбрал более лёгкий путь. Это первое.
Во-вторых Frost прав. Я действительно рос в этой среде. Для меня она более уютна. Тем более именно здесь я могу высказаться именно так как хочу и не буду задумываться о том что бы меня не забанили и сознательно менять свои посты в угоду кому бы то ни было. Вот.
Nick
Согласен с Brutall'ом, что причиной нашего ухода с ЧФ стали некоторые разногласия. Но так поднимать GAVS'а не стоит. Также и борьбой происшедшее назвать нельзя.
Виртуальный GAVS по своей сути ничтожество и достаточно ограниченное существо, надеюсь, что в реальной жизни это нормальный человек.
Была не борьба, а попытка ЧФ достать из грязи в которой он находился, помочь ему начать развиваться. Поняли это многие (вспомните какой отклик получило предложение выборов, как возрасла тогда активность!), но воспользоваться грамотно Администрация Чф не смогла и это, наверное, ее беда.
Очень надеюсь, что Черняховский форум будет жить!
Brutall
Цитата
Была не борьба, а попытка ЧФ достать из грязи в которой он находился, помочь ему начать развиваться.


Да, и я до сих пор не понимаю и обижаюсь: мы старались поднять форум, вывести его на более высокий уровень общения, а получили... Похоже, не готова была его общественность к нам. Очень жаль.
Nick
Общественность - это кто? Вы можете список огласить?
Brutall
Могу, но зачем? Все и так этих людей знают. Это те, кого сейчас с нами нет. А кто был готов понять нас и наши идеи - те сейчас с нами, на "Башне".
Candy
Я на том форуме уже не бываю! Мне там совсем не интересно! Весь форум там просто "загадили"! И там мне один человек под ником кибермен говорил :" Ты чё на том форуме сидишь? Ты чё с ума сошла? " Я говорю:" да сижу! И клёвый форум! Офигенный просто!" Так что этот форум просто супер! Тот курит бамбук!
Brutall
Да уж, наше негласное противостояние продолжается. Всё-таки говорят о нас люди... Ненавидят или любят: равнодушных нет.
Nick
Все думал, как должен выглядеть Злой Супермодератор и вот несколько дней назад, вглянув на фотографию, понял как ...
Voron
Замечательная фотография, как же вам Nick удалось сфотографировать это замечательное существо "Злобногосупермодераторагавса" , уверен вам приходилось часами сидеть в засаде с фоторужьем и бегать по сопкам :-))))))
Nick
Все было проще - ласка и кусочек колбаски, на которую намазана какашка, решили все проблемы. Собачка оказалась покладистой, но, к сожалению, очень глупой.

У наших земляков возникла тема "Лучший модератор, опрос провокация". В очередной раз один из рядовых участников попытался обсуждить тему модераторов.
Очень понравился пост Gringo:
"Я низакого не голосовал... Если не сложно, Magway, раскажи о цели данного опроса. Тут был уже один реформатор - допрыгался.... "
Тяжело у народа, конечно с адекватностью. Выборы, которые мы затеяли подняли человека "из грязи в князи" - он же забыв это еще и сообщает, что кото-то "допрыгался". Я так понимаю, что это в мой адрес, хотя может у нашей команды просто собирательный образ - в воспаленном сознании Чебурашки просто все смешалось.
Но понимаю, что "допрыгался" в интерпритации Gringo это значит ушел с замечательного черняховск.ру и прозябает на черняховск.ком. Тема естественно, не прожила и двух суток. Страх остался у всех - от Администратора до вновь избранных модераторов. Тот же чебурашка закрывая тему "посоветовал" - "... больше таких не плодить"

Я, как известно, человек жалостливый и теперь буду жалеть очередного человека за его убогость и глупость.

Лидером зкспресс-опроса (отметилось 13 чел.) стал ILYAN (38.5%), за ним Gringo и Bula (по 23%), замыкают список Silver и Sergey (7.7%). Славный GAVS небрал 0.
Frost
Как мы боролиь, как мы боролись,
Не отступая ни шагу назад,
Как мы боролиь, как мы боролись,
Когда наконец то ударил набат...

Не помню откуда...
Brutall
Коловрат, альбом "Национальная революция", песня "Как мы боролись"...
Цитата
Но понимаю, что "допрыгался" в интерпритации Gringo это значит ушел с замечательного черняховск.ру и прозябает на черняховск.ком. Тема естественно, не прожила и двух суток. Страх остался у всех - от Администратора до вновь избранных модераторов. Тот же чебурашка закрывая тему "посоветовал" - "... больше таких не плодить"

Видимо, они до сих пор считают, что способны выгнать кого бы то ни было. Я полагаю, обладай мы достаточным терпением, никто нас не смог бы выжить с того форума, несмотря ни на какие 100-дневные баны и нецензурную ругань в РМ со стороны некоторых особо злобных супермодераторов. Другое дело - целесообразности оставаться там, где нас никто не желает видеть, мы не усмотрели, потому и ушли. Илья - Бог, и Гавс - пророк его.
Цитата
Все было проще - ласка и кусочек колбаски, на которую намазана какашка, решили все проблемы. Собачка оказалась покладистой, но, к сожалению, очень глупой.

А, так там ещё и колбаса была?

Опрос этот был очень глуп. Спор между апостолами святого Админа, кто же из них лучше. По-моему, это была очень хитрая затея перессорить модераторов. Однажды такое уже произошло, в результате чего ЧФ лишился одного из модераторов, а мы приобрели нового участника... У них очень интересная полемика по этому поводу была, если найду архив той темы, обязательно сюда выложу.

Я сотни раз повторял и буду повторять - модераторы нужны или на очень больших, или на очень плохих форумах. А когда на душу активного населения по два модератора - разве это ни о чём не говорит? И как вообще в таких условиях можно выбрать лучшего модера - когда пишет буквально 4-5 человек, и то изредка? Странные люди. Вот у нас. Многие ли замечают работу модераторов? Да многие ли вообще знают, кто у нас эти самые модераторы? Полагаю, нет, и это правильно - как хороший правитель государства должен быть незаметен длшя народа, так и хороший модератор не должен светиться в темах со своими разборками, и тихо делать совю работу, благо пока её очень и очень немного - народ у нас культурный.
Brutall
Тут кое-что интересное проскочило. Всем идти на http://www.chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=128 читать!
ILYAN
С вашим уходом я согласен, выбора у вас практически не остовалось,
но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ. А затея с выборами была уж точно не нужной, заведомо было ясно кто станет модераторами и что ни как не дадут пробится группе Maelstrom, но в прочем я думаю со временем там всё измениться и уходить я оттуда не собираюсь.

да и по поводу GAVSa хочу его немного защитить, я уверен что он никогда не заходил на этот форум и не постил тут.
Schnapz
Цитата
С вашим уходом я согласен, выбора у вас практически не остовалось,
но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ

ЧФ сейчас прекрасно "развивается" и без нас.
Цитата
и что ни как не дадут пробится группе Maelstrom, , но в прочем я думаю со временем там всё измениться и уходить я оттуда не собираюсь.

Эта группа просуществовала всего неделю или две. А уходить оттуда тебя никто и не заставляет, но как мне кажется вряд ли что-нить изменится.
Nick
Вы не правы, уважаемый ILYAN. Мы видели GAVS'а на НЧФ-1 во всей красе. Приходил пьяный и гадил. Причем многое из его творчества мы сохранили для будущих поколений.
Выборы на старом форуме были нужны как воздух, но сейчас ясно, что Администратор не смог воспользоваться правильно предоставленными возможностями. В результате Черняховский форум, поднявшись над самим собой, обратно упал в грязь.
Brutall
Цитата
да и по поводу GAVSa хочу его немного защитить, я уверен что он никогда не заходил на этот форум и не постил тут.

Я вполне допускаю, что это так. Но, помня, какой беспредел устроили на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru/, нашем первом пректе, Gavs и BULA, веры в их моральные качества у меня маловато. Так что защитить Гавса тут не удастся. Тут Nick прав.
Цитата
но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ

А в чём именно мы были неправы? Повторю ещё раз свою мысль, раз уж она осталась неуслышанной: на хороших форумах выборы модераторов не нужны. Так же, где наличествует плохой подбор кадров, где чисто психологиские и моральные качества модераторов не позволяют им справляться со своими обязанностями, где в каждой второй теме начинаются разборки - дело плохо. Мы затеяли эти выборы, в принципе, с единственной целью - скинуть Гавса (это моё видение событий, со мной могут не согласиться), потому как он действительно не то что модератором, а вообще толковым собеседником в темах кроме компьютерных быть не может. Гавса скинуть не получилось, а результаты выборов были очень даже неожиданными. Не обошлось и без фальсификаций. Перед выборами было зарегистрировано более 20 участников, ни до, ни после них не написавших на форум ни слова, из чего я заключаю, что это были банальные клоны. Чьи - можно догадаться.

Несотря на итогои выборов, мы всё же хотели поднять ЧФ, помчь ему выбраться из той ямы тупого флуда и разборок, в которую он попал. А что получили в ответ? Благродарность? Конечно же, кое-кто схлопотал простую благодарность, а кто-то - благодарность по айпишнику... Спасибо вам, великомудрые Администрация и Совет Модераторов ЧФ. Мы хотели как лучше, помочь, и нам сказали очень громкое спасибо...
Stasen
Здарого, народ!!! Как поживаете....??
Залазию иногда на тот форум, и вижу....ОТСТОЙ!!!!
Делать нехер там, все засрали!!!!
Сдесь я еще не обжился, но начинаю!!!
Brutall
Привет. Да нормально мы поживаем, очень даже ничо так.
Ну, ты молодец, что сделал свой выбор. Кстати, очень интересно, что тот форум боится конкуренции: если мы тут свободно его обсуждаем и даже даём на него ссылки, то там "Башня" - как будто бы даже запретная тема. Это уже о многом говорит.
Brutall
Несмотря на то, что "Башня" - основной форум для меня, я периодически появляюсь ещё на n-ном количестве форумов. В результате у меня начала складываться некоторая картина жизни форумов, некая "теория форумов". Тут можно выделить несколько этапов. Первый - это собственно зарождение форума. Человек, загоревшийся идеей, либо один, но чаще с командой (иногда состоящей из одного человека, иногда - из нескольких), создаёт свой форум. Люди, которые были с ним с самого начала, его команда, потом становятся командным звеном форума: модераторами, администраторами и иногда ньюсмейкерами. Потому что главный Администратор может доверять только им.
Далее на форуме постепенно появляются люди. Поначалу их мало, им пишут они маловато, потому что пока нет ни интересных собеседников, ни интересных тем. На этом этапе администрации приходится прикладывать значительные усилия, чтобы форум не умер, так толком и не родившись. К каждому новому участнику - очень трепетное и уважительное отношение, кадым его словом создатели форума дорожат больше, чем своим собственным. Проходит время, народу становится всё больше, и начальство несколько расслабляется. На этом этапе, периоде расцвета форума, его самых ярких страницах, очень большая опасность - это то, что все участники могут перезнакомиться друг с другом в реале (большим форумам типа Рокхэлла это не страшно, а вот для маленьких это действительно серьёзная опасность). Дело в том, что когда люди не знакомы друг с другом, не знают даже приблизительно возраста, а часто - и пола собеседника (самый яркий пример - это Morgesicht с Рокхэлла. Даже видя его фотку, очень тяжело определить, какого он пола... Ну, кто видел, тот поймёт), их общение - очень интересно, они общаются не с людьми, а с некоторыми идеальными собеседниками, которых сами создают в своём воображении. Когда они перезнакомятся со всеми участниками форума, интерес общаться пропадает, и такие форумы становятся "...подобны какому-то зачуханному форуму, где все знакомы, кто-то кидает тему, остальные умиляются, улыбаются и точат лясы." © nbah. Самый яркий пример - ЧФ. Я сейчас в рамках своего исследования форумов захожу туда. Думаете, туда никто не ходит? Ничего подобного, очень даже ходят, не удивлюсь, если средняя посещаемость у них намного выше, чем наша. Но постов - не более десятка в хороший день. А почему? Им уже не о чем поговорить, что-то важное они и там могут обсудить, в реале, раз знакомы, а другие темы им неинтересно обсуждать. ЧФ оживает только тогда, когда туда приходит новый человек, но ненадолго - этот новый человек просто постепенно теряет интерес к форуму, видя, что там все друг друга знают и обсуждают какие-то темы, ему непонятные - он-то не бухал с ними и не играл в бильярд, куда ему всё понять? Этой судьбы я очень опасаюсь для нашего форума. Хотя, с другой стороны, может быть, она нам и не грозит, потому что слишком уж многие с нашего форума живут совсем не в Черняховске, а в совершенно разных и далёких друг от друга городах.
С другой стороны, в крайности впадать не надо, и периодические (но не слишком частые) сходки форумщиков очень полезны, это опять же видно было на примере первой сходки ребят с ЧФ. Много было и отрицательных моментов, к примеру, пришло очень много левых людей, к форуму отношения не имеющих, но положительных всё же больше. Это очень интересно - увидет в реале тех людей, с которыми так долго общался в виртуальном мире. И тут самое главное - увидеть эту грань между всеобщими дружескими, просто панибратскими отношениями, которые убивают форум, и редкими сходками, помогающими сплотить коллектив форума, какой была первая сходка ЧФ. Если честно, мне очень жаль, что такого больше никогда не повторится (я вообще-то на ней не был, но наслышан. И фотки видел). Многие люди больше никогда не появятся на форумах, видимо, разочарованные самой этой идеей, не будет больше такой непринуждённой атмосферы, этим улыбающихся Ильи с Юриком, пьющих, видимо, за Линукс и за то, чтоб сдох Билл Гейтс, никогда не увидим мы на фото счастливого Гавса...
Если форум не зачах, то наступает третий период. Не всегда, не на всех форумах, неторые так и остаются жить долго и счастливо, но на многих. Он характеризуется ещё большей активностью пользователей, но эта активность - злая, агрессивная, это ссоры и разборки, это - агония форума, начало конца. Чаще всего это происходит из-за того, что администрация форума, довольная тем, что пользователей на форуме много, перестаёт дорожить каждым, перестаёт прислушиваться к чужому мнению, начиная банить и удалять направо и налево без оглядки. Некоторые просто тихо уходят, недовольные тем, что их мнение никому не интересно и никем не услышано. Некоторые уходят на другие проекты, либо создают свои собственные. Чаще всего их уход - громкий, эдакое хлопанье дверью. Примеры:
1. ЧФ и наша революция, которую мы мечтали совершить там с помощью выборов модераторов. Когда выборы прошли, обстановка на фоуме наоборот, ещё более накалилась, люди стали ещё более ожесточёнными, и наконец некоторые просто ушли...
2. Всё тот же Рокхэлл. Летом там началась революция, которую возглавил сначала Lorn_Cron, недовольный тем, что на форуме появилось слишком много тупых пионеров, которые, не понимая толком истинного значения фразы "true black metal", превращали эту фразу в синоним слова "говно", просто насмехаясь над всей black-музыкой в целом. Его поддержал Holysatan, недовольный политикой модераторов, не дававших ему свободно обсуждать некоторые вопросы. Он и большая группа ветеранов форума ушли оттуда на http://holysatan.xost.ru/, его новый проект. Ещё довольно серьёзная группа участников ушла на форум к китабоям ( кто это, интересная, но очень долгая история, да и для нас непринципиальная). И что осталось? А там всегда считался новичком, мой порядковый номер 534, однако сейчас я - один из ветеранов, не наберётся даже десятка человек, у которых номера меньше, почти все интересные люди, гордость Рокхэлла, поуходили, а из новых - почти все - тупые пионеры, с которыми общаться никакого интереса нет.
Итак, следующий этап: для больших форумов - набирается новая команда участников, и всё постепенно нормализуется. Для маленьких - медленное угасание и потом - смерть, либо превращение опять же в, как я уже говорил, "...зачуханные форумы, где все знакомы, кто-то кидает тему, остальные умиляются, улыбаются и точат лясы.", только с очень ограниченным составом, как правило не более десятка-двух человек (и это ещё в лучшем случае). Интересна закономерность - на форумах, с которых люди ушли, строжайше запрещено упоминать, куда они ушли. Что ЧФ, где про нас нет ни слова, что Рокхэлл, где я не нашёл ни одного упоминания про форум Холисатана. На новых форумах (Башня, Evil forum от СвятогоСатаны) - об этом говорят свободно. Просто старые форумы боятся конкуренции - ведь с них ушли не зря, и если на них зайдёт речь о новых проектах, последние думающие люди поубегают туда. На новых такой боязни нет, они готовы к здоровой конкуренции. В некоторых случаях на старых форумах новые проекты всё же упоминаются, но неизменно в жёстко негативном ключе в духе "Мы были первыми, а вам остается только обезьянничать!" Но это довольно редкое явление. А если новый пользователь, удивлённый, что многих интересных собеседников, раньше часто писавших, на форуме нет, задаст такой вопрос администрации, то получит очень исчерпывающий ответ, рассказывающий обо всех подробностях сексуальной ориентации тех самых ушедших людей, что и сам будет раз, что их здесь больше нет, такие уж они ужасные люди.
Вот так, некоторые свои наблюдения изложил. Это только первинчый анализ, моё мнение может поменятся, так что буду рад комментариям.

P.S. Кстати, ещё одна вещь, сплачивающая население форумов - совместные проекты. На музыкальных форумах это создание собственных групп и поддержка их с помощью фан-клубов. К примеру, Рокхэлл поддерживает такие группы, как "Аццкая Сотона" и "Morrah", если не ошибаюсь, а, к примеру, у http://www.metalkings.ru/ - "Рогатые трупоеды", и т.д. Какой бы нам замутить совместный проект, я пока не знаю...
Nick
Погулял сегодня у наших земляков на Черняховском форуме. В сутки на форуме появляется не больше десяти человек. Сообщений примерно столько же, авторов 5-7 человек. Больше всего обсуждаются игрушки.

Поразило отношение администрации к своему делу. Например, Илья посетил ЧФ последний раз 24.05.2005 - 23:28, а GAVS - 1.05.2005 - 17:54 Хотя есть и активисты. Больше всех мне понравился Gringo до сих пор .... раздающий баны. Представляете, пишет несколько человек и они еще банят друг-друга! Мне кажется, что это просто болезнь.

Возможно я не прав, но мы, наверное, можем признавать свою победу. Хотя что-то праздничного настроения нет. Создается впечатление, что ЧФ сейчас отражает истинное состояние жизни современного Черняховска, его культуру, интелект ....
Brutall
Слава победе!!!
Цитата
Больше всех мне понравился Gringo до сих пор .... раздающий баны. Представляете, пишет несколько человек и они еще банят друг-друга! Мне кажется, что это просто болезнь.

Ну да, это что-то нездоровое с ними происходит. Я понимаю, что человек пытается ответственно подходить к своей должности, но всё же надо делать иногда скидки на очень уж плачевное состояние форума... Неужели всё прошедшее ничему не научило их? Не показало, что нельзя так относиться к людям? Странно, однако. Впрочем, это их дело - они сами хозяева своей судьбы.
Самое весёлое во всей этой истории длиной в полгода, что на самом-то деле войны не было. Мы их не ломали, не регистрировались там заново и не срали - просто тихо ушли. (правда, с их стороны отдельные безответственные личности позволяли себе много чего лишнего, и до сих пор не наказаны, но я обид не держу). Для нас главным было - чтобы люди знали, что есть альтернатива ЧФ. Как только узнавали, к удивлению членов администрации ЧФ, большинство уходило к нам. Хотя никто им денег за это не платил - людям неинтересно, когда их банят практически ни за что или оскорбляют.
Цитата
а GAVS - 1.05.2005 - 17:54

Ха-ха-ха!!! rofl.gif Банить стало некого - вот и неинтересно! У тов. Админа был выбор - или наша компания, или Гавс. Он выбрал второго - и не остался ни с чем. Так кто же в этом виноват?

В общем, я полагаю, на этом вся история заканчивается. Конечно, ЧФ наряд ли умрёт - они так и будут проявлять временные вспышки активности, потом снова впадать в летаргический сон - но победа за нами.
Nick
Мне известно, что часть ребят с ЧФ не редкие гости в Башне. Но не регистрируются по разным причинам, а зря. Здесь никто не будет Вам, вспоминать старые обиды. Задача Нового Черняховского форума объединить всех наших, хотя бы виртуально.

Приходите, общайтесь!
ЖРИЦА СОЛНЦА
Никогда не была на ЧФ. Было бы интересно посмотреть,что это такое.Не бойтесь,от вас я не уйду!
Nick
Ну если не уйдете crazy.gif , то вот, пожалуйста, сюда http://www.chernyahovsk.ru/forum/
Stasen
Блин...я уже и забыл про тот форум......и также решил постетить его...посмотрел дату своего последнего прибывания...14.04.05....
Ничего нового и интересного за это время там не появилось.....
Прощай ЧФ... cray.gif
ЖРИЦА СОЛНЦА
Да,ну что сказать про ЧФ? Как г... поела.
Nick
Это Вы еще не застали событий годичной давности. Наверное, один из самых посещаемых форумов инета был - по постов 200 в день появлялось. А страсти какие кипели. Вот где этого самого, ну как его ..., выговорить это слово не могу. Жаль потерли это... cray.gif
Brutall
Да, кстати, такое реальное валилово было... cray.gif
Всё-таки самое любимое у многих людей - это оскорблять, унижать друг друга, всячески демонстрировать власть над ними (если такая дана в форме модерства)... Лишившись этого, они быстро потеряли интерес к простому общению.

До сих помню прикол, когда они по ошибке начали гнать телегу на юзера по погонялу Dimonius (кто-нибудь помнит такого?). Они, наверное, до сих пор не поняли, кто же на самом деле был виноват в том давнем случае, и до сих пор обвиняют именно его! Я до слёз смеюсь, когда вспоминаю...
ЖРИЦА СОЛНЦА
Я на наш форум попала совершенно случайно: искала фотки Инстербурга,а нашла "Башню". Дня 2 изучала контингент,про что пишут.Оказалось,абсолютно приличные интеллигентные люди(в хорошем смысле),не гопники с быдлом.Если бы мне попался ЧФ - не думаю,что я бы там нарисовалась.
Brutall
Ой, ну спасибо! Так приятно слышать хорошие слова (пусть они ко мне, как к единственному здесь гопнику и быдлу, не относятся).
ЖРИЦА СОЛНЦА
Ладно наговаривать на себя!
Разве гопники и быдло смогли бы такие трактаты писать на разные темы? Они и 2-х слов не свяжут. Умный человек тем и отличается,что у него речь связаная,а те только и могут ,что (см. ЧФ) А чем "сотона" отличается от "сатаны"? Уж прости моё невежество,спиши на возраст old.gif
Brutall
О! Это очень долгая история... Я всё думаю создать об этом топик, да лень писать. Если коротко, то Сатана - это жалкая выдумка тупоголовых хрюсов, некая противоположность их убогому слащавому "богу". А Сотона - это квинтессенция истинного мирового ЦлаЪ, существо, уничтожающее позёров, чей ПХ они сосут после смерти...
И ваще, оффтоп. smile.gif
ЖРИЦА СОЛНЦА
А главное- у нас на форуме много фоторгафий.Зесь же в основном уехавшие из Черняховска. Когда я увидела родное Гастелло-сразило наповал.Город ведь маленький,каждую яму на дороге знаешь,каждый дом.А когда Сергей выложил фотку остановки на Победе,я рыдала над ней целый час!Это же наше детство!Теперь нет ни тех сараев,ни остановки,и машину небось в утиль давно сдали. Ностальгия!!!
Гость_Alex_*
Да уроды вы после всей этой лабуды. Если обоср*ть другого для вас нормально, то по-другому я вас назвать просто не могу. Делу-время, потехе -час!!!
Brutall
Ну вот, снова наши старые знакомые. Сразу говорю - это не провокация! Это кто-то из ЧФ писал, и, что для них характерно, трусливо не написал свой настоящий ник, под которым известен на ЧФ. Ну это обычное явление, нам не привыкать.

Обижается, что других обоср*ть для нас - нормально, при том, что никого мы не обсирали, а всегда были вполне корректны по отношению к ЧФ, и при этом с лёгкостью назвал уродами нас.
Так что, дамы и господа, вы в очередной раз имеете возможность увидеть, что наши разногласия кое с кем с ЧФ (а я догадываюсь, кто это) очень принципиальны - они до сих пор не поняли, что в своих неудачах виноваты только сами, обвиняя во всём нас (хотя мы-то тут причём? мы просто тихо ушли). Но при этом на своём любимом ЧФ им неинтересно, и они читают то, что написано у нас. Сегодня, похоже, благородный гнев стал настолько силён, что кто-то не выдержал и решил вот такую обидную реплику бросить. Мдаааа....
ЖРИЦА СОЛНЦА
А мы не будем обращать внимания на всяких невоспитанных людей.Критику надо воспринимать нормально. У себя-то мы никого не об... (мы даже слов таких не употребляем),у нас здесь все культурные! Собака лает-караван идёт .
Stopyatiy
Да, верно, пусть себе гавкает, экспанат =) Будет сильно гавкать, уберем =)
Schnapz
Айпишничек у господина алеха черняховский crazy.gif Тоже мне, шпиён smile.gif
Nick
Не очень нравиться мне подзаголовок в названии топика - может все таки вперед мы бежали?

Напомню всем, кто забыл и сообщаю тем, кто не знает истории:

Весной 2004 года один из черняховцев, назовем его Илья, купил домен черняховск.ру и создал одноименные сайт и форум. Сайт не очень получился, а Черняховский форум стал набирать популярность. Однако, как оказалось, весьма интересно были построены отношения на форуме - около Ильи стояла групка дружбанов, которые посчитали, что они запрсто могут на форуме творить все, что захотят. Причем для реализации своих желаний у них были административные возможности. Один из этих клоунов, назовем его ГАВС, даже употреблял при этом слово "наказание"!
Все было хорошо, то есть им было хорошо, но тут пришло несколько человек, которые не хотели быть "наказанными" слегка придурковатыми модераторами. Катализатором стали несколько удалений постов и банов (это когда пользователя какой-то придурок административным путем не пускает на форум на определенный самостоятельно срок).
Немного стеба и на Черняховском форуме прошли выборы модераторов, которые дали просто удивительный результата - к власти пришли, в том числе, ребята еще с меньшим количеством мозгов. Ну это, наверное, издержки демократии...

В итоге несколько человек (Nick, Brutall, Shnapz, Adler, Voron) ушли с Черняховского форума и создали Новый Черняховский форум "Башня". Основные принципы деятельности НЧФ были изложены в Правилах, где среди прочего было:
-Взаимное уважение всех участников форума друг к другу, незвисимо от их статуса.
-Не банить.
-Сообщения удалять лишь в крайних случаях.
При этом, помня о прошлом, скорее всего для себя, подчеркнули:
... мы не хотим становиться похожими на модераторов старого форума. У нас - свободный форум, и общение тоже свободное. Отныне каждый может быть выслушан, никто не будет забанен, иначе наш форум может умереть так же, как умер старый форум на www.chernyahovsk.ru ...

Получился действительно свободный форум, собравший интересных, а главное раскрепощенных людей. Не без недостатков, конечно, но и одновременно весьма популярный (естественно по мерках муниципального форума).

Однако идилия продолжалась не долго. У нас в течение месяца прошло несколько знаменательных событий.
Был стерт мой топик "Nick - Iskromet, палата № 6". Я промолчал.
А через короткий срок удалили сразу нескольких пользователей. Подчеркну - людей, невинная информация которых просто не понравилась одному из участников форума, имеющему возможность удалять пользователей. ОН просто так захотел и все.
Видно в первый раз промолчал зря - это был очень опасный симптом.
Автор второго геройского поступка - 105.

Скажу сразу, мне хватило времени понять, что скорее всего мы имеем дело с человеком, желающим нас развалить из внутри или ничтожеством, таким образом компенсирующим свою неполноценность. Все это на фоне явной глупости виновного. Я когда увидел все это, сразу вспомнил известным некоторым GAVS'а и Gringo. Я даже удивляюсь, как это мы сделали такого человека Администратором, купившись на несколько дизайнерских вещей и дали все права для их "прикручивания" к Башне. Причем, каюсь, в "поднимании" этого умника принял участие и я сам.

Хорошо написал в свое время Brutall - ".. никто не будет забанен, иначе наш форум может умереть ..." Жизнь течет, а его слова, в настоящее время как никогда акутуальны.

Я полагаю, что Вам, 105, надо бы немного отдохнуть, подумать над своей ролью в обществе. Может поговорить с психоаналитиком. Если не сможете справиться со своми проблемами - найдите себе другое место, где Вам удасться безраздельно властвовать. Не удаться найти дурачков - мухам крылья отрывайте!

Только, пожалуйста, не делайте больше подобного на Новом Черняховском форуме!
Stopyatiy
Я знаю, Николай, ты это читаешь.
Если хочешь пообщаться, пиши в в ПМ, нечего тут искать поддержки, слабо?
ohotnik
Господа ! Прежде чем что либо удалять ,пологаю ,надо ставить в известность хотя бы тез людей кто ответственные за форум ,если возникает конфликт -надо искать компромисс , ту золотую серединку которая сохранит ВСЕХ недовольных ,ту серединку -в которой каждый будет доволен, Ваше решение должно объединять Вас ,сплочать. Вы грубо говоря лицо ФОРУМА .А что тут происходит ....неужели Уважаемый Stopyatiy Вас это устраивает ????????? На счет поддержки - может она и не нужна ему ,но пусть он увидет что МЫ NICKА ПОДДЕРЖИВАЕМ . Прошу Вас Уважаемый Stopyatiy НЕ ДАЙТЕ ФОРУМУ ЗАСОХНУТЬ!!! ВЕРНИТЕ NICKА!! ОН здесь НУЖЕН ,создайте отдельный топик РЕКЛАММА -ну что Вам хуже будет.Писать много не люблю.... Уважаемый Stopyatiy Вас не трогает мнение простых пользователей????? Меня надеюсь не затрете ? я карты рекламировал,признаюсь. NICK Я ЗА ВАС!!!!! drinks_cheers.gif
Stopyatiy
Меня трогает как Ник пудрит мозг. Вам прежде всего. Это первое.
А второе - он сам ушел. И его возвращения не желает никто из администрации данного форума. Это вам о чем нибудь говорит? Ведь это не просто так, не зря же мы его так любим. Просто нет желания выкладывать то "г" что ваш любимый Ник писал в Закрытом форуме.
Iskromet`ka
Цитата(ohotnik @ 4.07.2005 - 15:56)
Господа ! Прежде чем что либо удалять ,пологаю ,надо ставить в известность хотя бы тез людей кто ответственные за форум  ,если возникает конфликт -надо искать компромисс , ту  золотую серединку которая сохранит ВСЕХ недовольных ,ту серединку -в которой каждый будет доволен, Ваше решение должно объединять Вас ,сплочать. Вы грубо говоря лицо ФОРУМА .А что тут происходит ....неужели Уважаемый Stopyatiy Вас это устраивает ?????????    На счет поддержки - может она и не нужна ему ,но пусть он увидет  что      МЫ  NICKА ПОДДЕРЖИВАЕМ . Прошу Вас Уважаемый Stopyatiy НЕ ДАЙТЕ ФОРУМУ ЗАСОХНУТЬ!!!    ВЕРНИТЕ  NICKА!! ОН здесь НУЖЕН ,создайте отдельный топик РЕКЛАММА -ну что Вам хуже будет.Писать много не люблю.... Уважаемый Stopyatiy Вас не трогает мнение простых пользователей?????    Меня надеюсь не затрете ? я карты рекламировал,признаюсь.                          NICK Я ЗА ВАС!!!!! drinks_cheers.gif
*

Охотник, а никто не запрещает Вам его поддерживать, ради бога! Только не надо устраивать тут демонстраций! Его поддержать вы можете-аську он свою оставил. На счет удалений тем- именно модератор может это делать, люди, ответственные за форум в известность поставлены были. Ника никто не удалял просто так. Это давно было решено им самим. smile.gif Поэтому, думаю, не стоит из форума устраивать базар. Жизнь продолжается, и , надеюсь, как форум, так и сайт в дальнейшем будет только процветать! С уважением! smile.gif
Sharr
Жизнь продолжается наш лозунг "chernyahovsk.com 4ever!" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не паникуйте, кто не знает, good.gif всё будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Galka
«Опыт должен научить меня тому, чему не может научить разум»
Это Вам, уважаемая Iskromet, великий английский философ Локк Джон. Прислушайтесь!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.