Я и прислушиваюсь! А для Вас, чума этого форума, Ник, вакцина нужна! Гальку мне жаль, видать заторкали вы ее своими "домогами" и она вас не поняла, а теперь сидишь под ее ником!
Галька! Возвращайся!

Да здесь я, успокойтесь. Никто под моим ником не постится!!! Я никуда и не уходила, просто надоела мне эта буча вот и решила снова отметиться. Я Ника не 30 минут знаю, сидя в кафешке. Мне видней как он к людям относится и к их поступкам.

Может быть, многим здесь надоели уже разборки, однако в связи с недавними событиями я решил нарушить свой принцип в эти самые разборки по возможности не влезать, и поставить в этом вопросе жирную точку. Постараюсь быть по возможности объективным, (хотя вряд ли это возможно в полной мере - но я буду стараться. Несогласные будут иметь возможность опротестовать моё заявление). Здесь очень много, но прошу вас всё прочитать, чтобы в дальнейшем не было недопонимания и подобного рода разборок.

Итак, КАК МЫ БОРОЛИСЬ. ЧАСТЬ 2. Война Nick'а.



и ещё один эпиграф (для Nick'а, хоть это и не прочитает)




Так уж сложилось, что писать я здесь буду в основном про Ника, раз уж он у нас - генератор скандалов. С самого начала он был особенной личностью в составе нашей администрации. Скажу сразу - очень многие заблуждались, считая, что создание форума - целиком заслуга Nick'а. Это далеко не так, просто он вёл себя так, что могло показаться, будто бы он тут главный. Всё, что он делал для форума - оплачивал хостинг, иногда выдавал хорошие идеи, дал форуму кое-каких новых пользователей. Всё. А, и ещё командовать очень любил. Как только надо было самому что-то делать (самый типичный пример - перенос темы, который АБСОЛЮТНО ничего сложного из себя не представляет), Ник тут же заявлял, что очень занят и может этому учиться, при этом тратя в десятки раз больше времени на объяснения нам по телефону того, что же именно надо сделать. То ли боялся ответственности за эти действия, то ли так любил командовать - но сам он делал очень мало. А то, что делал, частенько критиковалось многими...
Примеров - масса. К примеру, Ник заявляет

и буквально на следующий же день в моей теме "Национализм" пишет

Неплохо получается, однако, создавать доброжелательную и домашнюю обстановку.

Продолжил он. И где тут демократия, где уважение чужого мнения? "Я считаю, что эта тема говно и мне похрен на мнения тех, кто в ней общается". Хорошая позиция. При этом, если кто-нибудь сочтёт нужным, то может легко прочитать тему про национализм и увидеть, что как раз таки у Nick'а не было достаточно аргументов, чтобы переубедить меня. Но это только один из многих подобных случаев...

Наш Nick очень любил плакаться.

Обратите внимание - это писал член команды! Вместо того, чтобы предложить что-то, какие-то действия по поднятию интереса к форуму, он писал, что ему скучно, и вообще ну его, этот форум. Причём писал он это через пару дней после того, как написал в другой теме

Видите как? То ему скучно, что никто не пишет, то некогда почитать то, что я пишу. Хотя может и правда некоторые мои посты очень уж длинные... Не ведь не в этом суть.

Nick постоянное ныл "у нас всё плохо и вообще все вы тут пед...сы". Он очень капризный и плаксивый. Помните, когда у нас всё только начиналось на FASTBB? Он ведь от нас пару раз уходил, недовольный тем, что у нас плохо всё получается. И это очень злило меня! Каждый понимал, что у нас всё идёт не так, каждый мог заплакать и уйти, но никому гордость и ответственность не позволяли. Мы боролись. Только Ник мог себе такое позволить, и после этого уважение к нему падало... Но мы никогда уже не сможем уважать его так, как уважали раньше. Он - предал. Пусть тихо, без шума исчезал на пару дней/неделю, выжидая - но он не боролся вместе с нами!

Никто себе такого не позволяет, хотя и у меня часто опускались руки, меня не бывало по несколько дней, когда никто не писал, неинтересно, или был занят, как недавно с сессией и курсовым и т.д. Да и все, наверное, чувствовали что-то похожее. Но проходило времени, делались все дела, сдавали сессии - и мы снова возвращались. Каждый занимался своим делом по мере сил и возможностей, и только Nick позволял себе плакать и деморализовать нас всех, разлагать наш моральный дух. "Мне тут всё менее интересно и я всё реже захожу на Башню". Да мне тоже многие темы сейчас неинтересны, потому что очень мало таких хороших собеседников, с которыми можно было бы не только галимо потрепаться, но ПООБЩАТЬСЯ. И тем не менее я работаю, я продолжаю выполнять свои обязанности. Как умею. Я продолжаю делать своё дело. И форум мне интересен. Я верю в то, что у нас всё получится. А если в это не верить - может, сразу объявить о нашем закрытии? На радость могилке под названием ЧФ...


Ещё Nick очень любил играть в "партизанов". Скажет "вот дерьмо вы тут сотворили" или там "Жалко мне Вас, друзья" и исчезнет на пару дней. И сразу в аське в Инвизибле, типа спрятался. А нам думать, что же это мы опять не так сделали... Это было и с Новогодней шапкой, и с картой. Как говорил один хороший психолог: "Не нравится? Сделай лучше!". А мы уже не просим сделать лучше, мы просим высказать конкретно, кто чем недоволен. Слова "ну и говно вы тут сделали" вряд ли можно назвать нормальной критикой.

А как он любил командовать! Говорил о демократии, о том, что мы - команда, о том, что надо решать всё сообща, возмущался, когда кто-то делал что-то, не спросив у него! При этом сам всегда делал так, как хотелось, не спрашивая никого. Один из примеров - "Портал", которым мне было ОЧЕНЬ удобно пользоваться, и об исчезновении которого я до сих пор плачу по ночам. Я понимаю, убрали его справедливо - голосование показало. Но мне надоело это нытьё, когда голосов было 8х8, портал половине опрошенных удобен, но это постоянное гонево, что мол Админы думают только о том, что им нравится, и ничьих комментариев не слушают... Когда голоса были ещё 3 против 8, Ник ныл, что надо быстрее убрать портал, что он мешает, им неудобно пользоваться и т.д. Не считаясь ни с чьим мнением, хотя ему объясняли, что решает не он - решает большинство.

Ещё пример такого самоуправства - его предложения ЧФ о соединении форумов.

Это он писал на ЧФ, не спросив НИКОГО из нас! Дал обещания, предложил НАШУ "Башню" - как вы считаете, это нормально, если Ник - далеко не наш начальник, и все вопросы мы договорились решать совместно?

Молчание мне было ответом.

Обещая никого не оскорблять, Ник тем не менее постоянно унижал Олесю_из_США. Я даже не выдержал и спросил:

на что получил ответ

Вообще, любимая тактика Ника - отвечать не на все вопросы, а только на те, которые безопасны для него, и "не замечать" неприятных вопросов. Очень красиво!



Затем Brutall добавляет:
Ник очень давно, уже несколько месяцев, не был интересным собеседником. Наконец, мне надоело, что он постит дебильные картинки, и, кстати говоря, порнуху! Я написал:

на что получил ответ

Вот как. Унизил всех, заявив, что достойных интересного общения с ним людей здесь нет. Ну это ладно. Типа постит мало и фигню, потому что времени нет, и планировал летом вообще исчезнуть ввиду сильной занятости. Я поверил.

вообще, есть у меня такая проблема - я доверяю людям. Меня много раз обламывали, пусть это будет известный некоторым здесь kliman, кинувший нас как-то на один важный пароль, или тот же Nick, которого я уважал, наверное, больше любого из здесь присутствующих. Многие мне говорили в аське, что я слишком мало о нём знаю, на самом деле он слишком амбициозный, слишком любит власть, а я всё равно не верил... Начал копать - накопал на Ника кучу компромата. К примеру, вот что писал о Нике один человек, работавший когда-то в Черняховске следователем: "... - мудак с благими намерениями". Сейчас я понимаю, что это очень точное определение, а тогда всё равно думал, что Nick изменился... Только вот полмесяца назад я окончательно понял, что же представляет из себя Nick. Вот такой вот я доверчивый...

Поверил. И сейчас бы верил, если бы не знал, что Ник создаёт сейчас новый проект, уделяя этому кучу времени и денег, целыми вечерами просиживая здесь, на форуме, рассылая по всем РМ приглашения к нему на новый проект. Узнав об этом, я и решил написать этот пост, дабы каждый для себя понял, что произошло, и уже решал, с кем ему оставаться, решал, кто прав.


Вообще, почитайте эпиграф к этому посту. "Могилы полны людьми, которые, как и ты, считали себя незаменимыми." Ник этого не понимал, имея смелость угрожать нам своим уходом всякий раз, когда ему что-то не нравилось.

это только один из примеров.

Ник считал себя очень умным. Думал, что всего его боятся.

и т.д. Стопятого пугал, что тот не знает, насколько мало надо времени, чтобы опустить его, и весь форум будет над ним смеяться... На самом деле дешёвые угрозы, которые никогда не были и не могли стать реальностью - не хватит у нашего Ника на такое интеллекта.


Это было всё прелюдия, наши рабочие разборки. А потом...

написал я. А знаете что случилось? Кто-то это читал, кто-то попал на форум уже тогда, когда разборки закончились и ничего не увидел. Рассказываю. Не поделили что-то Nick и Iskromet. Iskromet написала очень обидное письмо Нику в РМ. И что же он сделал? ОН ВЫЛОЖИЛ ЛИЧНОЕ ПИСЬМО, АДРЕСОВАННОЕ ТОЛЬКО ЕМУ, НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ! Как после этого относиться к человеку? Можно ли ему доверять?
В ЗФ, когда я поднял этот вопрос, я так и не получил на него вразумительного чёткого ответа. Как всегда...

Дальше - больше. Ник догадался до того, что создал целую тему, где вздумал ср*ться с Iskromet!!! Создал тему "Nick - Iskromet, палата № 6". Конечно же, эта тема была удалена - несмотря на наши ОЧЕНЬ мягкие правила, форум (как сказано в тех же правилах) - не место для личных разборок. Для этого всегда есть РМ, аська или мыло.

Я думал, на этом всё закончилось, однако нет... Потом Stopyatiy удалил 3-х спамеров. О, если бы хоть кто-нибудь знал, сколько шума и вони поднимется из-за этого удаления!!! Да, Стопятый нарушил наши правила, да, он удалил спамеров, не спросив ни у кого. Я в это время был занят сдачей сессии, поэтому не смог нормально отреагировать. Как появился, сделал то, что следовало сделать - в результате Стопятым получен выговор и напомнены правила модераторов. Такое больше не повторится.
Кстати, если кому интересно, выкладываю правила администрации форума, чтобы вы могли ещё больше понять, чего можно делать, а чего нельзя, хотя есть пользовательские правила. Кому не интересно читать правила, по которым живёт администрация форума, промотайте их и читайте дальше.


А что же сделал Ник? Он, озаботившись удалением трёх спамеров(!), начал выяснять отношения со Стопятым не в ЗФ, где всё это можно было спокойно обсудить, а в открытой части форума, вынося наши внутренние разборки на всеобщее обозрение!

Дальше... Дальше наступило 30 июня 2005 года. Nick создал в ЗФ уже ставшую легендарной тему " Жизнь, как она есть.", в которой, собственно, всё и решилось. Администрация форума, чтобы разрешить все непонятки, решила выложить эту тему ЗДЕСЬ! Читайте.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Всё теперь понятно? Nick не ответил НИ НА ОДНО моё справедливое обвинение, заявив, что

Тоже ставшая легендарной фраза.

Теперь наблюдаем за действиями Ника. Постоянно он пугал нас тем, что уйдёт, если не будем делать так-то и так-то. Признаюсь - многое делали. Боялись. Теперь надоело. Да и Ник зашёл дальше, чем следовало.

Нам стало всё понятно. Если уже удалил тему про своего любимого Макса - значит сжёг мосты, и решил не возвращаться. Или это была ещё более экстремальная попытка взять нас на понт - но не удалась. Испугавшись, что на этот раз он зашёл слишком уж далеко, Ник пошёл на попятную:

Испугался! Ха-ха-ха!!!

Эта ситуация напомнила мне один роман - эдакие "воспоминания" про Ленина. Вот цитатка:

(с) В. Звягинцев

Ничьё поведение не напоминает? Просто у нашего Nick'а политическое чутьё немного хуже, чем у товарища Ленина. Потом ещё Шнапсу в РМ были письма с требованиями Ника вернуть его в ЗФ... Давайте разберёмся, что же тут получилось. Были нарушены правила форума 1 раз(!!!), Стопятому были напомнены правила - вроде бы инцидент исчерпан. Nick, нарушивший гораздо большее количество правил - не ответил ни на одно обвинение. Но всё-таки потом заявил, что остаётся. Совет модераторов в РМ и аське принял решение о лишении Nick'а модерских прав - и ТОЛЬКО ТОГДА Nick ушёл с форума! Никого ни на какие мысли не наводит?

Nick'у никогда бы не вернули его полномочия, потому что он окончательно дискредитировал себя поведением в той теме закрытого форума, которую я представил вашему вниманию. И уж тем более никогда не дали бы админство по следующим причинам:
1. По причине его невероятного ламерства. Если, даже будучи модером, он умудрялся случайно удалять/править чужие сообщения, то что же он мог по-случайке натворить с админством?
2. Nick удалил свою тему "Макс" - я считаю, именно это было той последней мерой, которую он хотел совершить перед уходом с форума. После этого писать - это значит дать понять, что на форуме он оставаться не собирается, а лишь удалит Стопятого, может быть просто завалит форум и уйдёт. Или удалит всех из модераторской, став единоличным правителем - то, чего он так давно добивался.
3. Зачем нам в составе администрации человек, который элементарно не отвечает за свои слова? То удаляйте его из состава администрации, то оставляйте... Флюгер...
Да и это не единственный пример. Звонит он как-то Шнапсу, и говорит " я принимаю командование форумом на 2 месяца, дайте тому-то и тому-то доступ в ЗФ, сделайте то-то". И после этого говорит, что ему не нужна власть, у нас демократия... Верьте ему, люди, верьте! Я тоже когда-то верил.

После этого началось вообще что-то невообразимое. Оказалось, что Nick'а забанили, типа как ни с одного его рабочего компа зайти на форум нельзя! Ответственно заявляю, что это либо подстава, либо провокация, либо хрен знает что ещё. Потому что:
а) Айпишник Ника частенько виден на форуме
б) Мы своих собственных правил не нарушает, и всё ещё НИКОГО не баним. Заявляю как администратор - сам три раза это проверил. Никто не забанен. А я за свои слова, в отличие от Nick'а, обычно отвечаю.

Потом оказалось, что Nick всё же не ушёл. Он стал появляться у нас по вечерам (и откуда столько времени взялось? Плакался, что совсем некогда даже темы все прочитать, а тут... Можем ведь, когда захотим!) и писать всем в РМ приглашения на свой новый проект. Анграпа... Колхозное название, я уж думал, как и Стопятый, что правда будет chernyahovsk.net или chernyahovsk.org, а тут такое фуфло...

Я не знаю, что он наговорил в ПМ. Видимо, рассказал кучу ужасов про то, как мы всех баним и сотнями удаляем сообщения - не знаю. Так или иначе, перед многими пользователями стоит сейчас выбор - остаться с нами, уйти в Нику, или быть и там и тут.
Спасибо тем, кто остаётся с нами. Я к нему не уйду - он сам мне намекнул, что не ждёт меня, да и после всего ЭТОГО...

И удачи и терпения тем, кто уходит к Нику. Предлагаю вам сохранить этот мой пост - думаю, вы ещё не раз будете его перечитывать, и понимать, что всё это - не шутка и не попытка очернить ангела по прозвищу Nick...
Хотя, если честно, не могу понять, как с ним может работать тот же самый Gringo с ЧФ, если Ник только пару недель писал что-то вроде
Но это уже проблемы их взаимоотношений - никак не мои.

Итак, Nick ушёл от нас. Никто его не банил, не удалял его постов, как это было, когда все мы уходили с ЧФ - поводом было удаление трёх спамеров. Просто поводом. Причина намного проще - у Ника отобрали его любимую игрушку - власть. Так просто он её отдать не может, поэтому делает сейчас новый проект, где он уже - абсолютный начальник. Как к этому относиться - дело ваше. Я по возможности беспристрастно изложил предысторию настоящих событий.

Не стоит в этой теме устраивать разборок, выливать грязь друг на друга - это никому не нужно. Что было, то было - я ни словом не соврал. Желаю Nick'у и его команде удачи в разработке нового проекта, и сам себе - в поддержании существующего. Заявляю, что никаких взаимных обид между нашей командой и командой Nick'а нет - мы разошлись из-за слишком разных взглядов на жизнь, об этом вы прочитали выше. В дальнейшем мы будем уважительно относиться к их проекту, и надеюсь, что они так же - к нашему.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Конец.

Присоединенные файлы битые =(

Починил. Теперь работает?

ЗЫ Впечатляет оперативность Ника! Уже через несколько минут после того, как я всё написал, он был на форуме и читал эту тему!
Вот тем, кто не верит, картинка. А Галка обвиняла меня в том, что я вру и мы забанили его айпишник. Вот оно, доказательство!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

О! Мне тут сказали, что я ошибся, и Gringo всё-таки не с Ником. Приношу Гринго извинения за неточность.

Да, действительно, мною прочитана часть (начало и конец). Каюсь, но все прочесть не смог. Комментировать и тем более вступать в диалог не буду. Цель, которую преследовал автор, думаю, ясна всем.
Хотя знаете, уважаемый Brutall, мне Вас отчего то стало жаль. Понять почему, честно говоря, пока не могу, но все это вызывает какую-то искреннюю жалость к Вам, Brutall. Почему то вспомнились басня Крылова про Моську. Не читали?

В качестве инциативы предлагаю Вам открыть для всеобщего обозрения весь Закрытый форум "Башни"! Только без предварительной "чистки"! Уверен. что это будет хитом Нового Черняховского форума.

Если уж упомянут здесь наш новый проект, то сообщаю:
Идет работа над проектом "Анграпа". В его основу положена идея Черняховского коммуникационного портала - хороший, добротный сайт, качественные информационные материалы, фотогалерея.... Будет и форум под простым и емким названием "Мост". Найдется место и для ссылок на chernyahovsk.com. При реализации проекта учтены победы и ошибки "Башни", других городских интернет-ресурсов. Всех "фишек" раскрывть не буду, но обещаю. что это будет достойно и интересно для черняховцев.
Проект запустится осенью 2005 г. Оставившие свои координаты в гостевой будут персонально извещены об открытии портала - www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM) и www.angrapa.com.
Дружно работают над проектом несколько человек. Некоторые из них приглашены мною персонально из "Башни", некоторые не знакомы на НЧФ. Все, без исключения, люди серьезные (детей нет), очень интересные и весьма профессиональные. Работать вместе с ними, признаюсь, одно удовольствие.

Приходите к нам в команду - не пожалеете!

Уважаемая Администрация НЧФ.
Искренни благодарю Вас за то, что разблокировали мой основной айпишник. Очень Вас прошу вернуть мне функцию пользования ПМ - я еще не со всеми успел обсудить вопросы их участия в проекте "Анграпа".

С уважением и наилучшими пожеланиями всем,
Ник

ICQ 291-671-333

P.S. Прошу меня извинить, но закрывая тему увидел тут некоторую интересную позицию.

Никогда и никто, приглашая на "Анграпу", не предлагал и не будет предлагать сделать какой-то определенный выбор между двумя ресурсами. Мы сделаеи все (и делаем сейчас) все возможное, чтобы "Башня" не рассыпалась., хотя прекратить ее деятельность физически не представдляет труда.

В связи с этим любые заявления, подобные "... Так или иначе, перед многими пользователями стоит сейчас выбор - остаться с нами, уйти в Нику, или быть и там и тут .... Я к нему не уйду ..." являются обыкновенной спекуляцией или паранойей автора.

Жаль, что все прочесть не смог, хотя и зачем вам это, Ник! Прислушиваться к мнению людей-это не в вашей компетенции. Цель, преследуемая автором описана в самом посте! Хотя эту цель не только преследует автор. Мы долго это обсуждали, чтобы выставить это на всеобщее обозрение. Открыть суть всего происходящего, что-бы никто лишнего ничего не думал.

Но ты далеко не слон! Тогда кто? А вообще, что жалеть-то? Мне ты кинул такую-же фразу! Повторюсь- нас жалеть не надо! Убогими здесь себя никто не считает! Здесь вполне полноценные и здравомыслящие люди.ИМХО.


Очень интересная идея. Только для того этот ЗФ и существует, чтобы обсуждались рабочие вопросы. А то, что ЗФ посчитал нужным вынести на обсуждение, можете читать. Здесь никто ничего не скрывает.


Лично желаю удачи!


Обсуждайте этот проект в своей асе, ведь вы ее оставили! А Ник ваш мы похоронили! Да простят меня ребята, что вновь отвечаю на ваш пост! Но я лично считаю нужным это сделать, поскольку это мое последнее слово в ваш адрес. Можно сказать, последнее слово на похоронной миссии. Ник, я тебя прощаю! Пусть пухом будет тебе твой новый проект! pop:

Итак, первым, кто здесь отметился, был товпарищ Ник. Очень интересно! И снова он не ответил за свои слова - обещал, что уходит, обещал, что не будет участвовать в обсуждении этой темы ( я его лично об этом спрашивал). И как после этого относиться к человеку, который снова доказал, что не отвечает за свои слова?

А я это и не для Ника писал. А если комментировать не хочет - чего тогда тут решил отписаться? Снова всех оскорбить? Не получится.
И я думаю, что комментировать он не может именно по той причине, что ответить-то нечего!

Снова оскорбления, хотя я просил без них. Слон - это конечно же громада Nick, и жалкая моська Бруталл пытается его укусить сиречь унизить. Очень красиове сравнение. Только в корне неверное. Вам, Nick, всё-таки надо бы хоть иногда читать мои километровые посты, пусть лень и некогда - понятно бы было, что писал я это не для Вас, а для других - чтобы узнали, что в действительности произошло. А если до сих пор нечего ответить на совершенно справедливые обвиненния - ну тут уж всё понятно.

Спасибо за совет, уважаемый Nick, Вы не раз это предлагали ещё при жизни модератором. Мы сами примем об этом решение, больше советов не надо. Хорошо?

Снова оскорбление, плевок в сторону, в частности, моей молодости. Nick, ну я же просил без оскорблений!!!

Снова проврокация. Ник под своим рабочим айпишником наблюдался у нас КАЖДЫЙ день. Если бы я знал, что он будет так беззастенчиво врать, то делал бы скриншоты каждый день, чтобы прижать его к стенке правдой. Но я уже выложил достаточно правды о нём - с его стороны как всегда ноль реакции. Ответить - нечего. Понимаю - значит надо заявить, что мы всё-таки банили его айпишник, блокировали что-то там...

Конечно-конечно, Ник. Спасибо за очередной комплимент. Вот такой я параноик.

P.S. Понравилась фраза "хотя прекратить ее деятельность физически не представдляет труда". Вот какие мы все сильные! Nick, !!!

Прошай, Ник. Не скажу, что было приятно вместе работать - но было интересно. Новости каждый день. Надеюсь, что впредь Вы будете более серьёзно относиться к собственным словам, и отвечать за них, хоть иногда.

Возражений не имею.
Ничего личного, но... мне давно казалось что Ник на проекте не задержится. Называйте это интуицией.

Николай как всегда в своем репертуаре "мне вас жаль".... "...А Эллочка Щукина вполне обходилась тридцатью словами..." =))

Лично я рад, что есть форум и есть другой форум/проект.
С другой стороны - не очень рад, что такие hgzv разборки.
Прежде чем начать проект, я ВСЕГДА подбираю людей, с которыми можно пойти в разведку.
И всю ГЛАВНУЮ работу - делаю САМ.
Иначе есть риск, что проект до конца не доживёт.
Что касается, товарища, о котором речь шла выше, могу посоветовать пользоваиться цепочкой анонимных прокси. Тогда, тов. Brutall замучается Ай-Пи вычичлять. )).
Окультуриваться нада, товарищи.
%)

Мля... ржунимагу... эка как вас этот <ВЦ> ёкнул. гы.

Moonwalker, шепни, чего там я за цензурой такого написал? просто не помню уже... А! Ё! Ник наверное? он у вас зацензурен? хех.

Могу сказать при личной встрече. Извини, но пришлось убрать. Хотя я и против цензуры, но некоторые вещи не по мне. Думаю, не стоит опускаться до оскорблений. И последнее: нет, это бы не "Ник"...

А ты вспомни, завтра мне при встрече расскажешь.

Ого! К нам даже такая культовая личность, как Гавс присоединился! Гавс, здарова! Давненько не виделись!


Да, вот Фантом правильный вопрос руководста поднял. Мы, наверное, единственный ресурс в Интернете, у которого не было формального начальника, не было человека, чьё слово было бы самым веским из всех. Всё решается (не смейтесь, это правда так) демократически. Можно сказать, голосованием. Однако эта хорошая система на самом деле имеет ряд недостатков, как то: создаются заговоры, когда один просит тех, кому пофиг, поддержать какое-то его предложение, вообще решения принимаются очень медленно, потому что у каждого есть своё мнение. Нет руководителя - исполнительность страдает. Дальше - мы наложили на себя такие правила, что модерство и админство (не подумайте, что слезу давлю - так и есть!) -это не привилегия, а куча обязанностей, поэтому никого не пугают угрозы лишения модерства - работы меньше быть простым юзером. Так что я всё больше начинаю думать, что авторитарная система управления ресурсом более эффективна... Кто как думает?

Особенно растрогало заявление Brutall'a демократии Откройте народу ЗФ без подчисток!

Сообщаю, что проект "Анграпа" планово развивается и через месяц будет запущен. Несколько дней назад выставлен форум. который сейчас дорабатывается. Но это не помешает Вам, друзья, приходить на него и регистрироваться. Идиотов прошу не беспокоиться!

Не закидывайте, Ник, ссылками этот форум. Я ее удалила из вредности, в отместку за идиотов, ПОСКОЛЬКУ СЧИТАЮ, ЧТО ТАКОВЫХ ЗДЕСЬ НЕТ!!! Думаю, ребята меня поддержут. Не думайте, если админы в отпусках, порядка здесь не будет! Я за этим слежу! По-моему здесь мосты с вами обрезали... Или я не права???
Про ЗФ уже говорилось. Нечего ерунду говорить!

Почитал, ваш Майн Кампф. Впечатлило, ИМХО в правильном направлении двигаетесь, всё прозрачно и гласно.

А у меня, честно говоря, сложилось впечатление что Вы, Iskromet, как раз и хотите всех поставить рядом с собой

Господа! Товарищи! Друзья! Создается новый интернет-проект, частью которого является Черняховский форум "Мост" http://www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM)/forum/ Часть ребят и девушек с НЧФ, не отягошенных набором комплексов и причастностью к "команде", уже пришли на "Мост" и начинают обживаться. Форум фактически девственно чист, принимаются любые предложения и идеи. Нет кучи администраторов-модераторов, закрытых-элитных разделов - все просто и доступно.
Понимаю, что уже сейчас в "Башне" осталось очень мало человек, но для нас важен и ценен каждый человек. Приходите и мы вместе сделаем нормальный проект, свободный от интриг, разборок, глупых тем и бестолковых постов со смайликами.

Ждем http://www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM)/forum/

А Вам, Iskromet, советую удерживать людей на НЧФ своим интеллектом, а не случайно доставшимися правами модератора.

До другого вы не додумаетесь, Ник- ПО СЕБЕ ДРУГИХ НЕ СУДЯТ! .

Фактически девственно чист?ХМ. Понятно. Тут тоже стал чист, когда вы, Ник , покинули "Башню". И хватит тут распинаться!

Довольно странно. На вас, Ник это не похоже! Похоже вы с модераторами своими телепатируете! Или все по-щучьему велению делается. Талантище!

А мы никого и не держим силком, а вы, уважаемый, замучались, наверное всем участникам "Башни" рассылать в мыло приглашения, так и тут ссылками закидали. Ну и наглость! ОК, пусть будут ссылки. Лишать удовольствия, предлагаевомого Вами никого не хочу! На счет глупых и бестолковых постов и тем, считаю, камнем в наш огород, и унижением участников НЧФ.


Права модератора мне достались не случайно. Но, в прочем, зачем я буду отчитываться, Ник. Все это было сказано раньше, и выставлено для всеобщей осведомленности.

Я НЕ ХОЧУ РАЗБОРОК ОЧЕРЕДНЫХ. ВСЕ УЖЕ ОГОВОРЕНО,ОБМУСОЛЕНО! ВЫ СДЕЛАЛИ МОСТ-ПОСТИТЕ ТАМ! ХВАТИТ ПУТЕМ ОСКОРБЛЕНИЙ УЧАСТНИКОВ НАШЕГО ФОРУМА, ТЕШИТЬ СВОИ АМБИЦИИ! ВПРЕДЬ ОСТАВЛЯЮ ЗА СОБОЙ ПРАВО ПОДОБНОЕ УДАЛЯТЬ!

Ну зачем же так! Сразу все уничтожить, стереть ... Давайте попробуем полюбовно договориться.
Собщаю Вам, iskromet, что у пользователя Nick нет доступа в ПМ. Какие-то уроды лишили его возможности писать письма в "Башне". Вы случайно не знаете, кто это сделал на самом свободном и демократичном форуме?
Однако, большинство из приглашенных мною в ПМ откликнулись и активно участвуют в проекте. Адресаты выбирались мною по умственным возможностям. Поэтому Вы, iskromet, письмо и не получили.

Ребята! Никто Вас за идиотов не держит. Просто у бедной девушки истерика и она не знает как с ней справиться.

Сообщаю Вам, Ник, что у Вас есть доступ в РМ, о чем вы сами прекрасно знаете. Для чего сейчас тут устраивать сыр-бор я не понимаю???. Хотя догадываюсь, какие цели вы преследуете. Прошу Вас оставить данный топик, и не устраивать тут БАЗАР, для этого вы создали свой МОСТ, там и общайтесь!!! ВРАТЬ НЕ КРАСИВО, И ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВСЕХ.
Полюбовно договориваться мне не о чем с вами, если вы и хотите довести меня до истерики, то у вас этого не получится! У меня аццкое терпение.

Комментарий к предыдущему посту.
Не могу молчать, хочется вступиться за "бедную девушку". Хотя знаю, что если она разозлится, то даст 100 очков вперёд любому. Прекратите пожалуйста наезды.

Поддерживаю.
2 Гость_Nick_*
Вобще Вашы посты, уважаемый, похож на революционную агитацию. Делаете промоушн Вашему проекту?. Я бы не имел ничего против, но если это будет в нелицеприятных выражениях по отношению к участникам НЧФ, то я не посчитаю нужным возражать если администрация зацензурирует Ваши посты.
Извините, ничего личного...
Кстати, можно ли уже размещать наши ссылки на НЧФ на вашем форуме, там всё готово?

Ой, как не хорошо врать! Вот пожауюсь Вашему воспитателю! Вы еще людям расскажите, что мои сообщения не удалеете! Да, кстати, а как Вы стали модератором? Поделитесь опытом! Может и меня возьмут!?

Скучно мне пока на "Мосте" - людей мало, не раскручен форум пока. У Вас здесь, конечно, не аншлаг, но все равно больше народу ходит. Почитают эту тему, посмеются над Вами и придут на "Мост". Все просто.

Ну так, уважаемый Guest, пойдите и раскрутите. А то ходите, от безделия людей задираете.

Вот так сразу? Да я Вас, уважаемый Guest, в первый, ну может быть во второй раз здесь вижу. Хотя не понял, к кому был вопрос.


Да это просто сага какая-то. Эпос. Будет передаваться из уст в уста и исполняться под музыкальное сопровождение на гуслях. Прям "Песнь об НЧФ" какая-то

Ты что, с урала? =)))

Нет. Это я про отдельных ивановских.

Ник ты достал, че ты лезешь? че те надо? Раскрутиться? иди крутись в другом месте. Повые***ься? Обратись к зеркалу!
Иди делай свой проект, хороший и чистый, великолепный проэкт, делай делай и отвали уже от народа.
А если хочешь пообщацца, приезжай в августе в Черник, мы с тобой лично все обсудим.



=)))))))))))) буггагагага, насмешил =)))) ну что ж оптимизму тебе не занимать, =)
Предстваляю толпу, несущуюся к Мосту, захлебываясь от смеха, заплетаюцца ноги у всех... кто то падает держась за животы =)))))

Затем Stopyatiy добавляет:

ква-ква душит? =)))

Затем Stopyatiy добавляет:
Прости дядя, я буду хорошим =))))))))))))))

НАРОД! ПОПРОШУ ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЕ В ДРУГИХ МЕСТАХ! МОДЕРАТОРУ БЫТЬ УМНЕЕ И НЕ ВДАВАТЬСЯ В ПЕРЕПАЛКИ, 105 НЕ РУГАТЬСЯ, НИКУ НЕ ВСПОМИНАТЬ СТАРОЕ! ПОКА ПРОШУ! ДАЛЬШЕ ... >:(

Я просто предлогаю ему оставить форум в покое и разрешить разногласия при личной встрече. Все. Друзья простите, если что =)

Толпу несущуюся с "Бащни" представить, конечно, нельзя в связи с отсутствием наличия таковой. Но часть людей мне лично очень интересны (105 и Iskromet в список не входят).

Конечно я гад и скотина неблагодарная, но никак не смогу приехать в назначенное Вами, 105, время, чтобы повидать Вас. И к сожалению, буду вынужден отказать Вам во встрече в Москве. И не надо больше об этом просить!

Ну, что-же. Тогда будем использовать другой метод!

У меня начинает появляться желание второй раз воспользоваться правами модератора (первый раз это было в этом же топике в сообщении Гавса) и просто удалить эту тему!
Все уже давно поняли, что есть два сайта:

www.chernyahovsk.com - это тут
www.angrapa.ru - это там

Ах да... Есть еще www.chernyahovsk.ru

Еще вопросы есть? Лично я, если, к примеру, в каком-то ресторане мне не понравилось, просто туда больше не пойду. И не буду бегать вокруг и кричать, что там плохо. Пусть люди сами выбирают!!! И сами делают выводы!
Единственное, что меня пугает, так это то, что, удали я этот топик, весь этот сыр-бор разнесется по всему форуму. А вот этого мне вообще не хочется!!! Просто предлагаю хоть кому-нибудь быть выше этого и перестать вообще реагировать на ответные реверансы.

Согласен полностью, тем более что Николай просто струсил и кроме пошлых обзываний не начто больше (как жаль) не способен. Даже как то не интересно с ним спорить =))

Последнее слово Нику: читай пост Бруталла (за номером 53).

"Струсил" - это, наверное, потому, что не бегу сломя голову на встречу с Вами, 105

Идея у меня проста. В "Бащне" осталось реально около 15 человек. Около половины этих людей в той или иной форме начали работать над проектом "Анграпа" и (или) участвовать в "Мосте" (что в принципе одно и тоже). Честно говоря, у меня нет сомнений, что к зиме в "Башне" останутся администраторы, модератораторы и их личные друзья. Сайт Вас не спасет, так как хороший дизайн и софт, сделанный Юрой, наполнить качественным содержанием будет невозможно. Даже если сильно напрягетесь, то поддерживать это на необходимом уровне не сможете (это я в адрес "команды" - 105, Brutall'a, Shnaps'a, Shar'a и Moonwalker'а). Воровать информацию с "Анграпы" не дадут Shar и Moonwalker. В итоге форум превратится в черняховск.ру, а портал будет на уровне имеющихся ресурсов. Фактически Вы загубиде идею, а самое главное бренд "Черняховский коммуникационный портал" - chernyahovsk.com, который я, кстати, придумал и приложил немало сил для его создания и раскрутки.
Признаюсь, мне глубоко наплеваить на судьбу "Башни". Интересны многие люди бывающие в ней. Жалко бренд и пользователей интернета, которые будут бродить и искать, что-то о своем городе и натыкаться на некачественные ресурсы, которых будет скоро больше чем автобусных маршрутов в Черняховске.

Поэтому предлагаю объединиться в создании Черняховского коммуникационного портала! Для "домократов" подчеркиваю - я не предлагаю объединять форумы, а предлагаю делать всем САЙТ ГОРОДА ЧЕРНЯХОВСКА! Это в интересах нашего города и людей к нему не равнодушных!

Понимаю, что мое предложение как-то не устроит некоторых людей добившихся в виртуальной жизни "Башни" огро-о-о-мных высот и может начаться еще один виток истерики, но это только из желания, чтобы Вы остались с ними. Я же не предлагаю никому никого бросать, а предлагаю объединиться всем разумным для жлстижения нормальной, ясной цели - создания САЙТА!

Интересно как тут стало! Уход некоторых людей вызвал такую реакцию, что возникла буря! Интересно, а чем вызван такой интерес? Интересно, а чье исчезновение еще так бурно обсуждалось?
Кстати, я вот уже неделю как не могу восстановить пароль! Никак не получается восстановится на форуме и никакой помощи!

Ник, огласи условия. Все их рассмотрят. Помни это надо ТЕБЕ.

Сергей, постучись ко мне в аську 251055, или напиши тут свое мыло, щас разберемся =)

Сергей, я сейчас выслал тебе новый пароль на мыло под которым ты регистрировался, заходи потом меняй на нужный тебе =)

2 Гость_Nick_*
Объединение не предлагают таким уничижительным тоном.

А нет условий никаких.
Просто берем и делаем. На черняховск.ком есть разработки, на анграпе тоже не семечки лузгают - все лучшее объединяем в один ресурс и поддерживаем его. Дружно и весело сеем доброе и светлое.
В принципе, "Башню" можем взять на наш хостинг.

Уважаемый Шар! Зато я всегда говорю правду. И спорить со мной о переспективах черняховск.ком Вы вряд ли будете.

Я могу спорить очень долго!!! Но я немногословен... Так что, помолчу!!!

А давайте не будем спорить. Позиции сторон ясны на компромисы никто не идёт. Ник не хочет сбавить тон, участники НЧФ не желают выслушивать его колкости. давайте закруглим плавно тему и закроем этот топик. Вот прям сейчас , сразу! Можно будет открыть её снова, как только страсти поулягутся .

Поддерживаю

Уважаемые друзья, посовещавшись мы решили закрыть эту тему. Если у Вас возникнут вопросы, пожалуйста прочтите сообщение за номером 53 от Brutall'a. А вообще не берите все это в голову =) У нас много других интересных тем! Приятного времяприпровождения!

Я, как главный архивариус и летописец форума, пришёл к выводу, что пришла пора расконсервировать эту тему. В своё время она была закрыта, дабы исключить дальнейшие разборки между нами и покинувших наш проект Nick'ом. Надеюсь, что теперь этих разборок мы сможем избежать. Если же нет - я буду внимательно следить за этой темой и пресекать любые начинания Nick'а или его подхалимов снова разжечь войну. Я знаю, что он регулярно читает наш форум, может быть, даже чаще, чем своей говнопроект. Почему я так обидно говорю? Да просто потому, что "Анграпа" товарища Nick'а никак не может вырасти над собой и стать хоть кому-нибудь интересной, посему на ней тусуются только его знакомые и парочка посторонних людей - не более. Не могу не злорадствовать - сколько было обещаний, что типа "у нас работают серьёзные люди, ДЕТЕЙ НЕТ", и т.п. Сколько было обещаний открыть сайт к КОНЦУ СЕНТЯБРЯ 2005 года - до сих открывают! (в этой истории много странностей, как например: откуда у него вдруг взялось столько денег на два домена - анграпа ру и ком, на хостинг на год, на платный движок IPB, на сайт... А вместе с тем, когда он работал с нами, хватало только на оплаты пары месяцев хостинга. Хоть это и не моё дело - лезть в чужой карман, но всё же...) Если честно - мне немного непонятно, почему так много людей поначалу ушли к Нику на проект тогда, в августе 2005. Обычно люди бегут оттуда, где им плохо, у нас же всё было в норме, никто никаких претензий не предъявлял - но тем не менее бежали толпами к Нику. Это мне до сих пор непонятно - чем же он так сумел их привлечь. Но как бы то ни было, я рад, что почти все они вернулись.
Ещё очень неприятны... Скажем так, методы ведения войны товарищем Nick'ом. Когда мы старательно кидали ссылки на ЧФ на наш сайт, мы преследовали только одну цель - чтобы о нас узнали. Как только модеры ЧФ один раз не удалили ссылку на нас, мы тут же прекратили всякого рода "шпионскую" деятельность на ЧФ - теперь мы могли быть уверены, что люди о нас знают, а они уж сами выберут, где им лучше. В основном выбирают нас, скажу без ложной скромности. Nick'у этого было мало (ведь ссылка на его форум есть в паре наших тем и даже (!!!) на сайте!) - он спамил в десятках тем, надоедая людям своими анграповскими ссылками, причём делает это периодически до сих пор. Было принято решение поступать с такими постами, как с обычным спамом.
А ещё мы в ЗФ всё время смеёмся до истерик, читая как Nick на Анграпе разговаривает сам с собой под гостями с разными никами, создавая видимость бурного обсуждения какой-то темы! (Мне говорили, что там даже кто-то под моим погонялом писал, но мне лень искать, чтобы убедиться) И думает, будто никто не понимает, что это у Nick'а раздвоение/раздесятерение сознания!
Хотя, честно признаться, очень классный метод повышать рейтинги форума - непосвящённому и правда кажется, что на форуме кипит активность... Если бы мы в своё время использовали такой метод, создавая впечатление, что на форуме сидит не 8, а 50 человек, популярность набрали бы гораздо быстрее, но зато теперь есть возможность гордиться, что всё сделали честно.


На этой оптимистичной ноте закончу обсуждать чужие проекты, и расскажу про наш. Я в связи с проблемами с инетом был практически лишён доступа к форуму весь декабрь, январь и половину февраля, да и вообще осенью 2005 года появлялся крайне регулярно. Теперь уже почти месяц здесь, и могу сказать, что форум жив!!! Живее всех живых! Даже без поддержки родителей форума - он продолжает жить и работать в нормальном режиме! Могу с удовлетворением сказать, что весь этот долгий и сложный пусть, когда так часто опускались руки, был проделан не зря! За последний месяц у нас написано около 5000 сообщений! Недавно форум перевалил отметку в 30000 и стремительно от неё отдаляется. Для сравнения - за первые полгода (чуть больше) существования у нас было всего 10000 сообщений, у Nick'а на Онграпе - чуть больше 3000. Так что с уверенностью могу выразить своё удовлетворение от проделанной работы, также хочу поблагодарить всех тех, кто верил в нас и не сдавался, не отрекался от нас.
Мы продолжаем борьбу за качество сообщений. Честно скажу - с этим в последнее время не всё в порядке, достаточно заглянуть в тему "Гимназия №2", чтобы убедиться, но это скорее исключение, в целом же и качество сообщений форума меня удовлетворяет.

Читателями форума становится всё больше людей, всё более широкие категории людей включаются если не в работу, то хотя бы в прочтение форума. Этому пример - что у некоторых форумских пользователей возникли проблемы в школе из-за написанного на форуме? Пусть неприятно (тем, кто попался), но для меня это ещё один признак популярности форума.

Наконец, настали те времена, о которых все мы когда-то мечтали - что будет когда-нибудь форум так популярен, что не мы не будем успевать прочитать все обновляющиеся темы, ответить везде - так и случилось, всё чаще я приходу на форум и вижу целых ТРИ страницы со списком непрочтённых сообщений! Вон оно, то, к чему мы стремились. Люди здесь находят старых знакомых, с которыми не общались по 20 лет, знакомятся с интересными людьми... Это жизнь! Вторая, виртуальная, но для меня давно - такая же важная, как и первая...

Ещё раз спасибо всем тем, кто с нами

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ!!! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

Не ссорьтесь, мальчики! И еще: кто старое помянет - тому глаз вон, Бруталл - готовься - покупай протезы вместо глаз.

Да я этим постом как раз закрыл старую страницу истоирии, больше оглядываться на чужие проекты не будем, лучше на самих себя любоваться! Это было, так сказать, прощание с разборками, если кто не понял.

Да я шутил. Просто в Москве коротаю время до экспресса в Питер. А что, много тов. Ник к нам заходит в гости?