Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: I Hate This Fucking World!!!
Новый Черняховский Форум > Жизнь бьёт ключом > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
ЖРИЦА СОЛНЦА
Цитата
я влюбилась и привела с собой человека. Но я в нем ошиблась. А из-за меня ошиблось еще 20 человек, потому что доверили моему выбору. Вот в этом проблема, в этом мой страх.


Непонятно, если ты его привела в свою компанию, а потом вы расстались- чего тут бояться за остальных. Они сами всё видят. Ты думаешь, они не смогут отделить зёрна от плевел? Или что он вольётся в ваш коллектив и его оттуда никакими мокрыми тряпками не выгонишь? Ты очень много заморачиваешься о том, о чём вообще не надо думать. Что будет- то будет. Как мой сынок говорит:"Забей".
Ragnar
Цитата
JuliiKAF хотела по душам поговорить, а получила выжимки из монографии по психологии. Просто мы тут немного знаем манеру Ragnar'а высказываться, уже привыкли.

Шар ты неправ, здесь не подушам поговорить хотели, а нечто другое. Что именно скажу позднее. secret.gif
Sharr
А может, Ragnar, не будем умничать smile.gif, а предоставим девчёнкам перетереть это дело между собой? У меня складывается стереотип, что женщина женщину лучше поймёт. И зачастую женщине у которой психологические проблемки нужно просто выговориться своей подруге.
JuliiKAF
Цитата(Ragnar @ 12.08.2005 - 01:07)
Шар ты неправ, здесь не подушам поговорить хотели, а нечто другое. Что именно скажу позднее. secret.gif
*

И что же это "нечто другое"? Да еще и с грифом секретно...... Очень прошу не присваивать мне клеймо заговорщиков..... А шарик прав - мне интересно ваше мнение, книжки по психологии могу позже почитать...
Затем JuliiKAF добавляет:
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 12.08.2005 - 00:09)
Ты очень много заморачиваешься о том, о чём вообще не надо думать. Что будет- то будет. Как мой сынок говорит:"Забей".
*

В болшинстве случаев я и забиваю.... только в вечер написания темы, как-то все забитое ранее наружу выплало...
ЖРИЦА СОЛНЦА
Ничего, всё бывает и всё проходит smile.gif
Sharr
Цитата
как-то все забитое ранее наружу выплало...
Да-а, если бы я был психологом, я бы сказал, что проблема коренится в сфере бессознательного, куда была вытеснена ранее. В этом случае мог бы помоч специались.
К твоему сожалению не могу выполнить твою просьбу поделиться СТРАХАМИ, не позволяет принадлежность к мужскому полу. Не могу сказать, что не было психологических проблем. В этом случае я поступаю так: отвлекаюсь, развлекаюсь, обащаюсь с умными и интересными людьми, когда хочется поразмышлять, остаюсь один, хорошо помогает смена рода деятельности (в моём случае - физический труд), даю себе установку на оптимизм и бодрость духа. И я реально меняюсь, это на самом деле так. Надо только захотеть.
Вобще, JuliiKAF, то о чём ты говоришь очень перекликается с содержанием топика
I Hate This Fucking World!!!, and my madness will never die Почитай, и ты узнаешь мнение многих участников форума по этому поводу. Вобще я думаю, что все сообщения из этого топика можно перенести туда. Мы говорим о психологических проблемах, а раздел посвящён любви. Никто не возражает?
Ragnar
Я не возражаю, там и отвечу. Основательно и исчерпывающе. spiteful.gif
JuliiKAF
Цитата(Sharr @ 12.08.2005 - 17:19)
Мы говорим о психологических проблемах, а раздел посвящён любви. Никто не возражает?
*

нет, не возражаю
Sharr
Цитата
Я не возражаю, там и отвечу. Основательно и исчерпывающе.

Только сначала подумай, нужно ли? Девушек надо беречь. Я правильно понимаю, что ты каким-то боком причастен к психологии? Тогда ты должен меня понять. Представь себе, ты приходишь к стомтологу поправить ма-аленькую пломбочку, а тебя вырубают бейсбольной битой по темечку и делают челюстную операцию. Ы?
Ragnar
Sharr бок мой это диплом практического психолога. Сравнение очевидно, учту.

JuliiKAF, ты любишь говорить, что то не то и там не так, раскажи свою историю полнее, тогда я смогу, что-то сказать по этому поводу, ты пожизни уходишь от ответов. Если стесняешься вышли мне в PM или на мыло. Если нет, то нет.

На счёт секретов, видимо не удачно смайлик выбрал, поясню, такие просьбы используют при желании поманипулировать человеческим сознанием себе на выгоду. Таки своеобразные игры, они хорошо извесны в психологии и носят название манипулятивных действий. Тут некий Rendolf, весьма неплохо писал о социальной психологии, кажется в теме изменения. Почитай, так же советую почитать Эрика Бёрна "Игры в которые играют люди, люди которые играют в игры" Написано, достаточно легко и более менее научно.
Sharr
Цитата
такие просьбы используют при желании поманипулировать человеческим сознанием себе на выгоду

Неужели можно манипулировать человеческим сознанием через форум и тем более получать от этого выгоду? dntknw.gif
Ragnar
Sharr очень даже возможно. Манипулирование сводится привлечением внимания "страждущих" путём своих жалоб, на зов сбегается куча жалеющих и истерик своего добился ведь внимание - это основное чего добиваются истеричные и в результате этого эгоцентричные люди, особой информационнной нагрузки их жалобы не несут, поэтому в любой теме они оффтопят, т.к. любят очень про себя рассказывать, плохо слышат других, ведь их задача привлечение внимания, любым способом. Уверен если бы можно было так падать в обмороки, чтобы все форумчане видели это, некоторые личности падали б с завидным постоянством. Но прошу учесть что я описал модель форумного манипулирования в общем, без конкретных личностей.

Уверен, что многие на форуме замечали, что некоторые личности, всегда любят говорить о себе, о своих проблемах, о том как им плохо, и таким обрахом, такого рода люди из тему в тему пишут одно и тоже, если же есть с их стороны наезды на кого-либо, то в основном они эмоциональны, без доказательны и не аргументированы.
Скажи по правде, Шар, неужели такого рода деятелей не встречал и в жизни и на форуме?
Sharr
Ну в жизни встречал, конечно. И что характерно, от них трудно отвязаться. А на форуме никто никого не может заставить отвечать если не хочешь. Тут даже послать можно без особых последствий для себя smile.gif .
JuliiKAF
Цитата(Ragnar @ 15.08.2005 - 03:17)
JuliiKAF, ты любишь говорить, что то не то и там не так, раскажи свою историю полнее, тогда я смогу, что-то сказать по этому поводу, ты пожизни уходишь от ответов.
*

Что-то я не слышала ни одного вопроса.......... "по жизни" - да я на форуме всего несколько дней.... у вас склонность к преувеличению))) но все равно спасибо, что отвечаете мне, хотя вас это так тяготит и расстраивает.......
Насчет игр - все правда! Все мы игроки, вот только либо мы раздаем приглашения "поиграть", либо нас приглашают. Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....
Iskromet`ka
Цитата
Уверен, что многие на форуме замечали, что некоторые личности, всегда любят говорить о себе, о своих проблемах, о том как им плохо, и таким обрахом, такого рода люди из тему в тему пишут одно и тоже, если же есть с их стороны наезды на кого-либо, то в основном они эмоциональны, без доказательны и не аргументированы.

Ragnar, на счет некоторых личностей... Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью. Думаю, у каждого в жизни бывают моменты отчаяния. А потом он прозревает, становится легче, и человек говорит- все у меня нормально, спасибо за ответы и за поддержку! smile.gif Но не стоит это все переворачивать с ног на голову, поскольку все мы люди, все человеки! Проблемы есть всегда,бывает такое, что не знаешь, как от них уйти. Когда все решается ( причем не сразу, а с кучей потрепленных нервов и прочее), человек расслабляется, и все пережитое становится пустяком. Но это-же пережить нужно!!! spiteful.gif
Не каждому дано управлять своим окружением. ИМХО. nono.gif
JuliiKAF
Цитата(Iskromet @ 16.08.2005 - 21:52)
Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью.
*

спасибо за поддержку drinks_cheers.gif
Sharr
Цитата
Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....

Да всё нормально. Если ты читала весь этот топик, наверное видела, что и у Ragnar'а находятся добрые слова. У кого-то есть желание выговориться, а кому-то доброе слово не внапряг сказать. Без проблем.
Вот ещё один совет, бесплатный smile.gif Если у тебя проблемы, найди того у кого проблем больше, поговори и твои проблемы покажутся не такими уж неразрешимыми.
Ragnar
JuliiKAF, ты не ответила на счёт своей истории, это уход от ответа.
Ты выдираешь куски из моего поста, а остальное проходит видимо мимо тебя.
Обычно так делают люди которым нечего ответить.

Залез я на твою тему, потому что хотел помочь тебе разобрать твою проблему.
Но видимо ты этого не хочешь.

Цитата
все равно спасибо, что отвечаете мне, хотя вас это так тяготит и расстраивает.......

Ошибаешься, это меня несколько не расстраивает, я свои основные проблемы уже давно проработал, что нескажешь о тебе (поблема страха, заявленная тобой, игры и манипулирование).

Цитата
Насчет игр - все правда! Все мы игроки, вот только либо мы раздаем приглашения "поиграть", либо нас приглашают. Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....

Обратно ошибаешься, жизнь не театр, и игры сдесь никто не режисирует. На все твои игры существуют контрсценарии, для меня все твои увёртки, как на ладони, но видимо другие их плохо видят. Грязно играешь.
Теперь хотел бы обратиться к форумной общественности, как видите JuliiKAF сама призналась, что она со всеми нами играет, т.е. манипулирует и истиное лицо своё она проявлять не хочет, показывает лишь маску, форменное неуважение. Прошу особое внимание уделить словам "учитывай мои правила".
Они ясно говорят об "огромном" уважении к собеседнику. rofl.gif

Цитата
Ragnar, на счет некоторых личностей... Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью. Думаю, у каждого в жизни бывают моменты отчаяния. А потом он прозревает, становится легче, и человек говорит- все у меня нормально, спасибо за ответы и за поддержку!  Но не стоит это все переворачивать с ног на голову, поскольку все мы люди, все человеки! Проблемы есть всегда,бывает такое, что не знаешь, как от них уйти. Когда все решается ( причем не сразу, а с кучей потрепленных нервов и прочее), человек расслабляется, и все пережитое становится пустяком. Но это-же пережить нужно!!!    Не каждому дано управлять своим окружением. ИМХО.


Согласен, если помогает, а если эти самые личности, начинают ныть в каждом своё посте, что жизнь дермо, меня никто нелюбит, я никому ненужна и т.д. Значит форумные советчики и утешители не помогают, я пишу именно про этот случай. Именно тогда и происходит манипуляции и привлечение внимание.

Рассмотрим ситуацию. Нормальный человек приходя в новую компанию (форум), начинает, обычно, знакомиться с окружающими, через определённое время когда он узнает людей получше, он с кому-то симпотизирует, кому-то нет. Это нормально.
Теперь рассмотрим ситуацию с ненормальныи человеком (манипулятором). Приходя в новую компанию, он начинает с заявления мне плохо, мне всё хуже и хуже, и в обще я всего боюсь, помогите мне.
Согласитесь ненормально, хоть бы представился. Смотрим дальше, рассматриваем ситуацию и видим, что на самом деле чел, то врёт, нагло, и не нужна ему никакая помощь, а нажно лишь наше время, направленное на этого чела, он как вампир сосёт наши соки. Хорошо, что на форуме это безопасно, а вы присмотритесь к своим некоторым знакомым не ведут ли они себя так, ведь вред тогда будет не такой как на форуме.
Пример: Есть у меня одна хорошая знакомая женщина, так вот, ей каждый день по полтора часа названивает одна старая маразматичка, и треплется попусту эти полтора часа. Отказать этой женщине мешает её уважительное отношение к собеседнику. Это наиболее мягкий пример, такого манипулирования. Неужели кому-то и это будет непонятно.

dntknw.gif
Iskromet`ka
Ragnar, а мне думается, что ты кое-что путаешь в понятиях.
Цитата
JuliiKAF, ты не ответила на счёт своей истории, это уход от ответа.
Ты выдираешь куски из моего поста, а остальное проходит видимо мимо тебя.
Обычно так делают люди которым нечего ответить.

Соглашусь, бывает у людей такое. Это когда они сами чувствуют словестный напор со стороны. Спорить не хотят. Но... Не каждому дано быть сильным морально в этой жизни. nono.gif
Цитата
Рассмотрим ситуацию. Нормальный человек приходя в новую компанию (форум), начинает, обычно, знакомиться с окружающими, через определённое время когда он узнает людей получше, он с кому-то симпотизирует, кому-то нет. Это нормально.
Теперь рассмотрим ситуацию с ненормальныи человеком (манипулятором). Приходя в новую компанию, он начинает с заявления мне плохо, мне всё хуже и хуже, и в обще я всего боюсь, помогите мне.
Согласитесь ненормально, хоть бы представился. Смотрим дальше, рассматриваем ситуацию и видим, что на самом деле чел, то врёт, нагло, и не нужна ему никакая помощь, а нажно лишь наше время, направленное на этого чела, он как вампир сосёт наши соки. Хорошо, что на форуме это безопасно, а вы присмотритесь к своим некоторым знакомым не ведут ли они себя так, ведь вред тогда будет не такой как на форуме.
Пример: Есть у меня одна хорошая знакомая женщина, так вот, ей каждый день по полтора часа названивает одна старая маразматичка, и треплется попусту эти полтора часа. Отказать этой женщине мешает её уважительное отношение к собеседнику. Это наиболее мягкий пример, такого манипулирования. Неужели кому-то и это будет непонятно.

А вот здесь опровержение вышесказанному мной. Манипулятор никогда своей позиции не сдает! Одного манипулятора мы уже "понаблюдали", до сих пор избавиться не можем!Ragnar, ты не прав. Человек пришел, у него было плохое настроение, он высказался, но как говорится, утро вечера мудренее. Может, форум и дал силы, дал направление в нужную колею. Если все на форумах будут друг друга угнетать, критиковать, для чего тогда все это??? dntknw.gif
Уважать нужно друг друга!!! А как ты выразился, вампиризм, он так не проявляется, как у JuliiKAF. Энерговампиры постоянно плачутся. А тебя, видимо задело то, что у человека все хорошо стало. Что на твои просьбы об ответах на твои вопросы была тишина. Ну, не нужно было уже этой помощи. Человеку стало лучше, и все те проблемы показались пустяком!
Неужели нам хорошо от того, что плохо другим? Врядли!!! nono.gif
JuliiKAF
Я вот никак не пойму - ты воевать со мной вздумал??? Если да, то советую забыть про это - ты все равно проиграешь))))) и чем же я тебя так задела????? Я вот подумала, может я похожа на женщину, которая тебе когда-то отказала)))))) ну тогда все объяснимо))))) А может тебе все женщины отказывают.........и ты НА ВСЕХ ЗОЛ!!!! Желаю тебе чтобы никто и никогда тебе ни в чем не отказывал))) может тогда ты поспокойней будешь относиться к людям, которые просто решили высказаться...
ЖРИЦА СОЛНЦА
Цитата
ты все равно проиграешь



Какая самоуверенность! Даже Я, самая умная для самой себя, и то признаю, что Ragnar умнее меня и мне его не переспорить. Хотя чего спорить- я с ним во всём согласна. ok.gif
Iskromet`ka
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 17.08.2005 - 22:33)
Какая самоуверенность! Даже Я, самая умная для самой себя, и то признаю, что Ragnar умнее меня и мне его не переспорить. Хотя чего спорить- я с ним во всём согласна. ok.gif
*

Жрица! Можно подумать, что ты глупая вообще! spiteful.gif Сумливаюсь! smile.gif
Sharr
Цитата
и чем же я тебя так задела????? Я вот подумала, может я похожа на женщину, которая тебе когда-то отказала)))))) ну тогда все объяснимо))))) А может тебе все женщины отказывают.........и ты НА ВСЕХ ЗОЛ!!!! Желаю тебе чтобы никто и никогда тебе ни в чем не отказывал)))

О-о!!! shok.gif Да это же просто теория Фрейда, применённая на практике. rofl.gif
Ragnar
JuliiKAF, и так, на мой пост ты не ответила, обвиняешь, причём беспочвенно, тебе лучше не писать, ты раскрываешь себя своими фразой. Ну а тягаться я стобой не буду, куда уж мне, до тебя театралки. Не на один пост ты не отвечаешь, видимо считаешь это ниже своего достоинства, я уже давно заметил, что на форуме есть товарищи, которые любят отвечать на на какие-то свои мысли выдавая из за мысли оппонента, причём одной строчкой, желательно с наездом. А как же принципы нашего форума (по крайней мере мне так говорил Бруталл), такие как обоснованный ответ, без угроз и наездов. Я пишу длиннющий пост, стараясь разложить проблему по полочкам, а потом с низу вижу посту, как буд-то некоторые люди и нечитали. Или читали, но жопой, неправда ли Искромёт, читай лучше, она во всём сама призналась. А ненравишься мне ты JuliiKAF, за лицемерие.
Затем Ragnar добавляет:
ЖРИЦА СОЛНЦА, спасибо за поддержку, я не считаю, что ты чем-то хуже меня, ну и уж точно неглупее smile.gif
JuliiKAF
Цитата(Ragnar @ 18.08.2005 - 01:20)
А ненравишься мне ты JuliiKAF, за лицемерие.

*


Ну что ж вынуждена признать, что у нас с тобой виртуальная неприязнь друг к другу..... вот только очень сомневаюсь, что в жизни ты такой же смелый)))))) правда не вижу смысла бадаться..................... просто не отвечай мне и все. И оставайся самым умным на планете земля. Главное верь в это))))))))))
ЖРИЦА СОЛНЦА
Цитата
Жрица! Можно подумать, что ты глупая вообще


Да ну что ты,Iskromet, я же писала, что я наоборот самая умная smile.gif


Ragnar, давай теперь тебя разберём. smile.gif У тебя раньше был аватар добрый дядька на коне. И вдруг такая резкая смена на полуразложившийся череп. С чем это связано?
Ragnar
Сам я металлист со стажем и увлекаюсь скандинавской мифологией.
Так дядька на коне с Большим топором, это символ моего интереса древними воинами, череп же мне нравиться, из-за того, что люблю жёсткий тяжёлый металл.metal.gif Ха-ха, да прибудет с вами СОТОНА, я уже слышу грохот его боевых барабанов. diablo.gif
ЖРИЦА СОЛНЦА
Ну я так и подумала, что любишь музыку потяжелее. У моего сынка на форуме тоже одни скелеты-черепа на аватарах. smile.gif
Iskromet`ka
Цитата(JuliiKAF @ 18.08.2005 - 11:58)
Ну что ж вынуждена признать, что у нас с тобой виртуальная неприязнь друг к другу..... вот только очень сомневаюсь, что в жизни ты такой же смелый)))))) правда не вижу смысла бадаться..................... просто не отвечай мне и все. И оставайся самым умным на планете земля. Главное верь в это))))))))))
*

Ну вы, млин, даете!!! Не, я такого не понимаю...Хотя, это инет, вот если-бы в реале вы встретились, посмотрела-бы я на вас!!! Сомневаюсь, что-бы до такого дошло. Но Ragnar, ты жесток. Хотя-бы из-за того, что наезжаешь на девушку, а она пытается защититься. Только вот позиция нападения и защиты у вас обоих друг к другу выбрана не верно. Уж простите меня... nono.gif
Предлагаю "замять" базар, и уважать друг друга! drinks_cheers.gif
Ragnar
Цитата
Ну вы, млин, даете!!! Не, я такого не понимаю...Хотя, это инет, вот если-бы в реале вы встретились, посмотрела-бы я на вас!!! Сомневаюсь, что-бы до такого дошло. Но Ragnar, ты жесток. Хотя-бы из-за того, что наезжаешь на девушку, а она пытается защититься. Только вот позиция нападения и защиты у вас обоих друг к другу выбрана не верно. Уж простите меня...    Предлагаю "замять" базар, и уважать друг друга!


Согласен.smile.gif Да будет так! drinks_cheers.gif
Sharr
Цитата
Согласен. Да будет так!

Ragnar, ты - мужик! Уважуха. drinks_cheers.gif
Фрида
Цитата(Brutall @ 13.04.2005 - 18:07)
Когда-то это было статьёй на моём сайте, но в связи с его гибелью я решил поместить её здесь...

-У каждого свой собственный скелет в шкафу
-У каждого в башке свои тараканы
-Свои паранойи, свои заморочки
-И полные своей всякой всячины карманы.
-А если б я был главным,
-Я бы всё изменил.
-Я бы знаки повесил ограниченья.
-Я бы многие вещи просто запретил,
-И очень многих я б отправил на леченье.


© Тараканы, "Если бы я был самым главным"
типа эпиграф...
Чем дольше я живу, тем больше понимаю, в каком насквозь больном обществе я живу, как много вокруг меня непонятных, больных, приторможенных и всяких других неадекватных людей. Я научился ценить нормальных, адекватных людей, обладающих нормальным чувством юмора, у которых нет привычки разговаривать с самим собой, бить репу кому-нибудь на дискотеке, посмотревшему не так на его подругу, которые не полны сюрпризов, и общаясь с которыми, ты всегда можешь ждать, что от них ожидать, а не бояться быть заколотым вилкой в спину...

Очень правильно поётся в этой песне. Кто они - люди, которые окружают нас? Неужели все они - дебилы? К счастью - нет, не все, однако всё же хватает тех, кого и я бы отправил на леченье... С билетом в один конец...

Еду в троллейбусе. Вообще, среди людей, которые ездят в троллейбусах, всего процентов 30 - нормальные люди. Например: сядут какие-нибудь бабки/тётки, либо знакомые, либо здесь же, в троллейбусе, познакомившиеся, и начинают, никого не стесняясь, на вес "сарай" обсуждать свои проблемы.
Б... на х... п...ц е...й!!! Бред, который они несут, плескает всем в уши, срывая башни и вызывая невероятное отвращение. Жизнь этих бабок/тёток оказывается наполненной таким сплошным дерьмом, что если бы у меня был автомат, я застрелил бы их не задумываясь, чтобы не мучились. Иногда этот отстой настолько бесил меня, что я просто выходил из троллейбуса и ждал следующего. Никакой стеснительности, они обсуждают самые глубокие и личные проблемы так, будто разговаривают о погоде. С людьми, с которыми только что познакомились, которые с трудом скрывают скуку и отвращение, выслушивая эти потоки словесного дерьма, или с интересом внимают повествованию, сочувственно поддакивая - потому что они оказываются такими же...

Очень распространённа проблема раздвоения личности. На улицах и, опять же, в троллейбусах, полно людей, которые разговаривают сами с собой. Может, конечно, у них не раздвоение личности, а просто это - очень впечатлительные люди, и они так увлекаются воспоминаниями о недавнем разговоре, что не замечают, как начинают вспоминать его вслух... Не знаю, в чём дело, но факт психического нездоровья налицо. Недавно встретился с совсем вопиющим случаем. Еду в "сарае", один мужик вдруг ни с того ни с сего, ни к кому не обращаясь, на весь троллейбус начал грузить: "Б... с...и, г...ны е...ые, чтоб их всех ... в п... бл...." ну и так далее. Ну, что можно на это ответить? Как отреагировать? Ведь пример этот - далеко не единственный.

Меня просто выводит из себя такая ситуация (а случается она довольно часто): заходит в сарай мужик, может даже довольно культурно выглядящий, и как дыхнёт на половину троллейбуса жесточайшим перегаром!!! У-у-у, бл..., убил бы. Стоять в районе двух-трёх метров от этого мужика смертельно опасно. Не, ну я понимаю, бухал чувак, со всеми бывает, но зубы-то можно было почистить, или хотя бы рот прополоскать.

Ехал как-то к чуваку на автобусе. Водила на весь автобус включил какую-то ху...ю типа "ты бросил меня", "плачу, о тебе рыдаю" и т.п. Ну, я сразу и понял, что водила - тётка какая-нибудь, тащится от такого фуфла. Выхожу из этого автобуса, случайно глянул на лобовое стекло... И что бы вы думали? Водила оказался мужиком! "Он что, пи...р, что ли?", - сразу подумал я. Ну я понимаю, подруги слушают такой кал - что с них взять? Но чтобы мужика эта шняга так плющила... Ему надо срочно показаться сексопатологу!

А как-то раз я вообще прикол видел. Едем мы с пацанами в тралике. Входит мужик, вроде культурной наружности, только лицо слегка пропитое. Проехал пол-остановки, потом подошёл к каким-то школьникам лет 16 и начал им впрягать: "так, пацаны, стоять тихо! Я меня за пазухой бомба, будете кричать, я выдерну кольцо. Быстро говорите мне, где здесь рядом милиция, я пойду ментов взрывать...". Ну, пацаны чё-то перепугались, начали объяснять, тут мы как заржём!!! Все, наверное, смотрели "Городок", в котором часто устраивают всякие весёлые розыгрыши. Вот мы и подумали, что это типа такого розыгрыша. "Ну ты, мужик, даёшь!" - говорим. "Приколол так приколол!!!" А оказалось, что это и не розыгрыш совсем, а мужику натурально колпак сорвало. Он и нам начал угрожать какой-то бомбой, чего-то разгружать... Не помню точно. Помню, что смеялись до самой своей остановки. Но смех-смехом, а какие-нибудь олени вполне могли попасться на такой галимый прикол ё...го мужика. Ведь, надо признать, артистизма ему было не занимать.

И ещё довольно распространённый прикол. Опять же, еду в троллейбусе. На остановке в него забегает бригада бабок. Проехав пол-остановки, они вдруг обнаруживают, что не знают, какой это троллейбус. Начинают, естественно, спрашивать у других людей, что это за троллейбус. Как оказывается, ещё человек десять даже не подозревают, на чём они едут, только потом это кому-нибудь надоедает, и этот кто-то портит всё веселье, говоря, какой же это троллейбус...

-...Машинка на столе,
-Под столом пивные банки.
-А потом люди думают:
-"Ну как и почему?
-Мой ребёнок даун,
-Отчего, я не пойму?"
-Надо вспомнить своё
-Замечательное детство-
-Что, хреново?
-Но некуда деться!

-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Из грязи, пыли и из газа.
-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Они здесь все
-Дети маразма!

© Пленных не брать, "Дети маразма"

Да, прав был Виктор Цой, когда сказал, что мы все тяжело больны. Я привёл всего несколько случаев, на первый взгляд, слишком мелких, однако, не зная ничего о прохожих, мы можем судить о них только по мелким деталям. Если на них с первого взгляда виден тяжёлый отпечаток идиотизма, то, вероятно, дома, когда они его не маскируют, психическое расстройство ещё заметнее. Похоже, что единственный выход - создать гвардию расового спасения, и выдать всем огнестрельное оружие. Естественно, каждого подвергать строжайшей психологической проверке хотя бы раз в месяц, но дать им полномочия расстреливать без суда и следствия всех имбецилов и олигофренов, которые им встретятся. А всех остальных проверять психиатру раз в год, и на основании его заключения допускать к работе или, например, к выборам. Действительно, чем хуже 16-летний умный ребёнок 90-летнего выжившего из ума старика? Ничем не хуже? А ведь голосовать из них двоих имеет право только старик...

В общем, я как-то не занимался этим специально, не записывал случаи и события, разражавшие меня просто-таки до потери личности - я стараюсь побыстрее такой отстой забыть, чтобы сохранить своё и так слабое психическое здоровье. Но людей таких много, часто вижу я непонятные моему убогому разуму поступки... Всё снова и снова возвращаюсь к словам песни, которую я привёл здесь в качестве эпиграфа...
*

Да уж, господин Brutall, я о вас много наслышана и у меня создалось впечатление, что вы человек, умный и думающий, но прочитав этот пост, не могу не сказать, такого прямо-таки фашисткого настроя я от вас неожидала.
Проблема поднятая в посте вроде как мне тоже знакома, меня тоже многое бесит, но ведь это еще не повод растреливать людей.

Да и как можно назвать нормальными тех людей, которые возмуться за такое, это либо те же дегенераты-отморозки, нашедшие законный способ выплеснуть свою агрессию, свою злость на весь мир, либо люди зомбированные идеей, типа они спасают мир, это уже не нормально, вам не кажется?

Да и потом, эти люди, которых вы привели в пример, которых практически приговарили, по сути безобидные; ну пусть они отрицательно влияют своим маразматическим поведением на окружающих, просто от этого нужно уметь ограждаться, не замечать.

Вы не имеете права лишать права на жизнь людей только за то, что они разговаривают сами с собой, пока они не будут представлять прямую опасность для общества; а пока я вижу только косвенную.

Между прочим дедушка Гитлер,которого вы упоминали, тож приблизительно так же начинал, и к чему это привело? А его прихвостни, то бишь врачи, которые ставили отдельно взятой расе диагноз, не прототип ли это тех, людей, которые будут записаны вами в руководители отряда-уничтожителей. От них даже дедушка Гитлер бывал иногда в шоке, не совсем видно потерял рассудок чувак, не дал им по полной развернуться.

Вообщем, я потому обратилась к этому посту, что считаю, такие мысли по крайней мере страшними, это лично мое мнение, не прошу кого бы то нибыло его придерживаться, но не высказаться я не могла, наверное сказалась любовь( какая-никакая) к людям!!!!
Sharr
Молодец, Фрида. С Brutall'ом я даже спорить не хочу. Кстати, на форуме он появится несколькими днями позднее. Приведу пример из современности. Примерно в 70-х годах в Латинской Америке возникли т.наз. Эскадроны смерти. В эти нелегальные вооружённые формирования входили бывшие полицейские. Своей целью они ставили, казалось бы благую цель, борьбу с уличной преступностью, очистку улиц от бродяг и нищих. Но как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад. Их методы - подъехать на машине к группе нищих спящих в картонных коробках на улице и открыть огонь из автомата. Последний такой случай был года 2 назад в Мехико. Или надеть на шею мелкому жулику автомобильную покрышку и поджечь. Сейчас же эти пресловутые ЭС выполняют грязную работу для наркомафии и правительств Латинской Америки по борьбе с партизанами. Наберите в поисковике "Эскадроны смерти" и вы увидете, что они уже давно существуют и в России и в Беларуси. (оговорюсь, что это только журналистские версии, к суду никого не привлекли).
Я и сам бывает очень зол на всякое отребье, но я не могу взять на себя смелость и сказать, что смог бы замочить такого как муху, недрогнувшей рукой. Я лишь за то, что бы законопослушные граждане имели реальное право и возможность защищать свою жизнь, здоровье, имущество, в том числе с использованием гражданского оружия.
Цитата
сказалась любовь( какая-никакая) к людям!!!!

вот это сильно сказано! Я про себя такого сказать не могу. Я могу понимать людей, их образ мысли, мотивы поведения, могу уважать если они этого заслуживают (критерии не мои лично, а общепринятые smile.gif ) Что бы любить людей в широком смысле этого слова надо быть святым. rolleyes.gif
Ragnar
Насколько я знаю Бруталла, он наврядли организует что-то похожее на Эскадрон смерти. Скорее всего это его такие смелые мысли. Хотя на все эти размышления он ответит сам. Тут проблема в этике, кто достоин жить, а кто нет. Философы (мудрецы) проблему этики и морали для себя решили, как люди думающие им не нужно пугало в виде Бога и его заповедей, они сами для себя решают что можно, а что нельзя, кстати незнаю ни одного крупного философа который призывал к бы к экстримизму, кроме разве что Макрса. Естественно обывателю, такое понимание Цености человеческой жизни не подвласно ему нужно внушать, что это плохо и т.д., а то и наказывать (законом). Кстати, к слову, когда вы говорите это меня бесит -это значит что вы применяете такую защиту, как проекцию, т.е. перенос. Моё мнение таково, что надо вести просветительскую и оздоровительную деятельность с населением, ведь все мы этнос (народ), и нет одного критерия кто достоин умереть, а кто нет. old.gif
Фрида
Моей радости нет предела. Очень радут, что кто-то со мной согласен, а то я уж подумала, что все здесь так же думают как и Brutall.
Цитата(Sharr @ 20.08.2005 - 22:57)
вот это сильно сказано! Я про себя такого сказать не могу. Я могу понимать людей, их образ мысли, мотивы поведения, могу уважать если они этого заслуживают (критерии не мои лично, а общепринятые smile.gif  ) Что бы любить людей в широком смысле этого слова надо быть святым. rolleyes.gif
*


ну это я наверное погорячилась, вернее не знала как точнее выразиться.
Я например ситаю, что абсолютно плохих людей не бывает, в каждом человеке есть что-то хорошее, просто нужно внимательнее приглядеться. Я по возможности пытаюсь это делать, но есть такие люди, в которых хорошее запрятано слишком далеко или искать в них это самое хорошее не очень-то хочется, но это для каждого личное дело. Одно сказать могу, что в принципе к людям отношусь хорошо. rolleyes.gif
JuliiKAF
Цитата(Ragnar @ 19.08.2005 - 03:24)
Согласен.smile.gif Да будет так! drinks_cheers.gif
*

Все, будем дружить clapping.gif
Sharr
Цитата(Фрида @ 22.08.2005 - 01:11)
Моей радости нет предела. Очень радут, что кто-то со мной согласен, а то я уж подумала, что все здесь так же думают как и Brutall.

Все не могут думать как Brutall. Вот Brutall может думать ни как все. На то он и Brutall.
Цитата
Я например ситаю, что абсолютно плохих людей не бывает, в каждом человеке есть что-то хорошее, просто нужно внимательнее приглядеться. Я по возможности пытаюсь это делать, но есть такие люди, в которых хорошее запрятано слишком далеко или искать в них это самое хорошее не очень-то хочется, но это для каждого личное дело. Одно сказать могу, что в принципе к людям отношусь хорошо. rolleyes.gif

Вот это наш метод, "с товарищами по работе поддерживает хорошие отношения..." smile.gif . Априори относиться к людям плохо выходит боком. Из человека эти отношения начинают переть. А с таким кто захочет иметь дело? Главное не идеализировать людей. Вообще очень многие проблемы происходят от наших идеализаций. По этой же причине нехорошим людям удаётся скрывать свою истинную сущньсть.
Ragnar
Слушай, Шар, хочу сделать тебе комплимет. Общаясь на нескольких форумах, я заметил что глубоких, спокойных и вдумчивых участников форумов весьма немного, хорошо, что на нашем форуме есть такие люди как ты Шар! Респект и низкий поклон тебе.pray.gif
Теперь хочу добавить
Цитата
Главное не идеализировать людей. Вообще очень многие проблемы происходят от наших идеализаций. По этой же причине нехорошим людям удаётся скрывать свою истинную сущньсть.

Всё, что ты сдесь написал это всё так, но психологичное название немного другое - это проекции. Наши проекции направлены на других людей. Вспомните фразу" мы слышим, то, что хочем услышать". Она верно отражает мысль. Эти проекции очень часто мешают на верно воспринимать мир. smile.gif
Sharr
Цитата
Слушай, Шар, хочу сделать тебе комплимет.

Ragnar, это пример идеализации. Ай-яй-яй smile.gif no.gif
В концептуальном плане под идеализацией я понимаю приписывание в воображении объекту идеализации положительных свойств не присущих ему или завышенная оценка таковых имеющися в наличии. В моей памяти этот термин отложился после прочтения Свияша. Объектом идеализации могут быть живые и не живые обекты, абстрактные понятия, мнимые и реальные ценности.
Например, идеализировать можно человека, собственный дом, собственную машину, свою внешность , правительство, президента, начальника, еду, выпивку, любовь, дружбу и т.д. и т.п., т.е. придавать чрезмерно большую значимость и ценность. Крайние проявления идеализации: фетишизм, поклонение кумирам, такое явление, как фанатство, безумная любовь и безумная родительская любовь к своему чаду.
Под проекциями я понимал ментальное перенесение, приписывание субъектом своих собственных качеств на объект проекции. Может я конечно ошибаюсь в терминологии?
Но суть в том, что это на самом деле может внести путанницу в реальное восприятие мира. Как проекция положительных качеств, так и отрицательных качеств. К примеру, чисто теоретически, чел к вам со всей душой, а вы сами того не сознавая проецируете на него, приписываете собственную такую черту характера, как не искренность, потому, что сами были не искренни. И это мешает установить контакт, вы зажимаетесь. Пример противоположного свойства. Вы искренний, "правильный" человек, проецируете эти положительные качества на своего визави, ожидаете от него точно такого же отношения. И если вы ошиблись, то можете очень сильно обжечься. Распознать такую проекцию не просто, признаком её может быть внутренняя борьба, когда сердце и разум вам подсказывают совершенно противоположенное. В данном случае нужно знать свои сильные и слабые стороны. Что у вас сильнее развито - интуиция или анализ?
Чёт я сильно разошёлся и загрузил вас. Пардоньте...
-=doktor=-
Да вообще Brutall, мир гниёт... мы сами себя унижаем и уничтожаем... ну разве можно так жить? (поправка: этими словами я не стараюсь вас принять участие в массовом суициде "во благо общества")

Я понимаю... можно, а даже НУЖНО заботиЦа о других (мы все внутри одинаковы (со стороны физиологии)...), но как ты написал в самом начале про бабок в троллейбусе (а встречаюЦа они не только там, но и в любом другом месте...выйдите во двор, на вас сразу же устремиЦа как минимум 2 пары глаз которые будут "перемывать ваши косточки")... я просто не понимаю: НАФИГА ИМ ЭТО НУЖНО??? Стиль жизни такой? Да вроде бы нет... Такое очучение, что эти "бабки" просто энергетические вампиры...
Если не прав, поправьте... =)
ЖРИЦА СОЛНЦА
Если вам не нравятся бабки в общественном транспорте - выход ОЧЕНЬ простой. Не ездейте в нём. Купите машину или на такси. Сразу решится много проблем, изчезнет внешний раздражитель. Не ходите в магазины, где есть бабки, ходите в другие. А на улице не обращайте на них внимание,представьте, что их нет.Тогда жизнь станет прекрасной.
Sharr
Цитата
Да вообще Brutall, мир гниёт... мы сами себя унижаем и уничтожаем... ну разве можно так жить?

Точно, так оно и есть. Но бабки существовали всегда. А вот мужики вылизывающие баночки из под сметаны на мусорке или мочащиеся в подъезде особенно распространились в последнее время.
Ragnar
Шар, странно ты как-то на комплименты реагируешь, ну да ладно.
Естественно образ некоторых форумчан у меня, как минимум идеализированный, т.к. я не знаю всех сторон ваших многогранных личностей. Более того и никогда неузнаю, вспомните Сократа- чем больше я знаю, тем больше я понимаю, как мало я знаю. Естественно человеческие идеализации не идеальны, кроме разче что сферического коня в вакууме. rofl.gif Напомню, идеализации успешно применяются в науке, идеальный газ, жидкость, идеально упругое тело и т.д. Концептуально, термин идеализации, в контексте антропологических проблемм, означает не только приписывание положительных сторон(ето уже и есть суть проекции), сколько отбрасование некоторых значимых характеристик объекта(субъекта), по не известным нам мотивам. Скажу больше, проекция есть органичная часть идеализации, но по объёму понятия меньше. Твои представления о поекции в целом верны, скажу лишь, что психологические проекции несколько закомуфлированы и витиеваты, сразу и не увидишь.

Цитата
Я понимаю... можно, а даже НУЖНО заботиЦа о других (мы все внутри одинаковы (со стороны физиологии)...), но как ты написал в самом начале про бабок в троллейбусе (а встречаюЦа они не только там, но и в любом другом месте...выйдите во двор, на вас сразу же устремиЦа как минимум 2 пары глаз которые будут "перемывать ваши косточки")... я просто не понимаю: НАФИГА ИМ ЭТО НУЖНО??? Стиль жизни такой? Да вроде бы нет... Такое очучение, что эти "бабки" просто энергетические вампиры...
Если не прав, поправьте... =)


На этот вопрос уже вроде ответили, суть в том, что своей жизни у старых перечниц не отсалось вот и подглядывают за другими, чтоб жилось веселей. А заодно можно и языки почесать.

Цитата
Точно, так оно и есть. Но бабки существовали всегда. А вот мужики вылизывающие баночки из под сметаны на мусорке или мочащиеся в подъезде особенно распространились в последнее время.


Неправда, маргиналы были всегда и всегда будут, таков социальный слой любителей анархии, и свободы ответственности от общества.
Sharr
Цитата
Концептуально, термин идеализации, в контексте антропологических проблемм, означает не только приписывание положительных сторон(ето уже и есть суть проекции), сколько отбрасование некоторых значимых характеристик объекта(субъекта), по не известным нам мотивам.

Это-то понятно. На счёт мотивов, а как тебе такой классический мотив: "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"? А вообще я не вижу особых разногласий в моём и твоём понимании проекции и идеализации, как источника проблем в межличностных коммуникациях. Может быть я не совсем точно изъясняюсь, может быть ты несколько уточняешь термины? Если я допускаю ошибки - говори прямо. smile.gif
И напоминаю, читающим этот топик, что я развёл здесь небольшое наукообразие с целью подвести некоторую теоретическую платформу под практику понимания наших проблем. smile.gif
Ragnar
Ошибка- ты не указал, на совершенно органичную связь идеализации и проекции, на деле это и неважно. smile.gif
Ну и психоллогичные проекции особые.
Вот я недавно делал интересное психологическое исследование, как раз на пси. защиты, выяснилось, что у старших школьников любимая защита - это проекция, но не только у школьников, но ещё и у обычных взрослых. Все мы любим думать, что самые умные это мы сами. Вот пример типичного проективного высказывания. Именно слово все, указывает на проецию, это типичная абсолютизация. Вот ещё примеры,
-все бабы сволочи,
- все мужики козлы,
- все менты мусора.
А вот пример не проеции, Лукашенко -диктатор и тиран.
Это есть мнение.
rolleyes.gif
Sharr
Ладно-ладно, в данном случае твоя взяла, Ragnar. Но я не сдаюсь, надо покопаться в теории.
Ragnar
Шар, забей. Тема ведь про ненависть, вот что в последнее время ненавидишь?
Sharr
Ладно, подзабил уже. Не всё же время напрягаться, надо и расслабиться иногда.
Что ненавижу, говоришь? Не хотел душу выворачивать, ну да ладно, большого секрета не раскрою. Ненавижу: шум, суету, гонки, конфликты, когда напрягают. Для начала достаточно - есть затравка для разговора. smile.gif
ЖРИЦА СОЛНЦА
Я ненавижу, когда сверху топают соседи. Пару лет назад они купили домашний кинотеатр, когда смотрели - у нас от грохота дрожала мебель.Хотела их убить! box.gif Потом они наигрались, но иногда их папаша напьётся, включит "Квин" или"Бель" и слушает всю ночь, уснёт, а оно поёт до утра, пока он на работу не проснётся. Мечтаю жить на последнем этаже или купить квартиру сверху. Жалко, что они не слышат мой шум, никак им не отомстить...
Фрида
А я вот ненавижу свой отчет по практике, который, урод этикий, совсем не хочет делаться crazy.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.