В одной из ранее созданных тем один из участников форума упорно доказывал всем,что обосновывать любовь и отношения нужно сугубо научным подходом.Якобы Природа нас создала такими.
Чтож, в целом согласна.
Очевидно,что природа создала нас,женщин,для продолжения рода,заботы о потомстве и т.п.Мужчин создала добытчиками,кормильцами и защитниками.
Отчего же в наше время женщине приходится вырывать у действительности то,что должно принадлежать по праву, чуть ли не силой?Приходится работать не только головой,но и локтями,и зубами(для некоторых особо придирчивых форумчан - сказано в переносном смысле).
А так хочется упасть в сильные мужские руки...чтобы вел тебя по жизни любящий,заботливый и благородный мужчина...
...И окружить такого мужчину заботой и лаской...быть уверенной в завтрашнем дне...
Отчего все не так?
А вы говорите,эмансипация!..

На самом то деле оно так и есть, в наше тяжёлое время, случись что кроме сибя самой не накого положиться
у сильной половины свои проблемы глабального значения так сказать и им в недосуг подставить своё сильное плечо,защитить,успакоить - вымирают потихоньку(диградируют млять).Мож в каком нибудь конце света есть прынцы,но увы !!! .Я даже знаю примерный ответ одной особы с форума,но пока промолчу.Критики будет!!!!!! :excl:

А бывает и так.плечо сильное подстовляли подстовляли,защищали,помогали.но взамен ничего неполучали.А теперь пожинаешь плоды.И дороги то назад нет.

Скажите спасибо феминисткам (чтоб они всё суки передохли), ибо благодаря их "стараниям" женщина теперь не только хранитель домашнего очага, но и "полноправный член общества", со всеми вытекающими последствиями. Так что отныне и вовеки веков придется вам махать кайлом, "грызть зубами", ломать голову о завтрашнем "счастливом" дне. А мы мужички так и останемся беспечными большими детьми, для которых "вся жизнь игра". А счастье можно гденибудь поднять, отряхнуть и оно будет радо тебе, ибо у него не будет иного выбора. имхо.

Мда.Вроде и должны быть "полноправными членами общества".Хотя кто-то считает женщину другом человека...

Перец: горький или сладкий? Специи: острые или сладкие? Грибы: съедобные или ядовитые? Таблетки полезные или вредные? Пиво: тёмное или светлое? Дороги: ровные или разбитые? Я сомневаюсь - подскажите, пожалуйста!!!

при малейшей панике с моей стороны и воплях "помоги мне, я же девочка, мне тяжело, я еще маленькая.... Ты мужчина, ты и должен нести ответственность и принимать решения..." муж мне говорит: "Вы добивались равноправия - получайте!". И все. И не доказать, что лично я - ничего не добивалась))

А ни чего и ненадо доказывать.Просто будь ласковой ,нежной ,говорящей слова любви.И будет всё тип топ.Тогда мужчина будет тебя считать не полноправным членом а Женщиной НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЧИНОЙ.Иногда неправильных женщин называют ПИ...ОР в юбке.

Временами надоедает быть всепонимающей и всепрощающей, милой и нежной. Тут надо четко, конечно, понимать, что кому надо и давать именно это. Но как раз таки эта позиция может идти поперек собственных желаний. И тогда тяжело.
К примеру.
Ты любишь мужчину, ты хочешь быть с ним. Но понимаешь, что если начнешь создавать ему проблемы (даже маленькие, даже совсем незаметные, просто элементарное твое плохое настроение...) - он может плюнуть и уйти. И ты знаешь:будет плохое настроение - он сначала спросит, что случилось, но потом... начнет раздражаться. А ты будешь ждать его поддержки. И чтобы он не ушел - надо постоянно быть в хорошем расположении духа, веселой, беззаботной, милой, смешной, прикольной, легкой... И он не будет знать, чего тебе это стоит. Каких душевных мук и сил. В это сила женщины (кажется, я уже брежу немного. Но это сейчас на душе).
А потом ты понимаешь, что этого конкретного мужчину заводит не ласка. Надо быть немножко сукой, так, иногда. И вот тогда он кинется тебя завоевывать. И в этом снова - сила женщины.
И делает она это все для того, чтобы стать с этим мужчиной слабой. если он позволит.

И если захочет.
Только потом они начинают скучать...

Да, доказывал и как видно не зря.

Вот только, если согласна, то почему употребила слово якобы? Оно подразумевает недоверие и иронию.



Покажусь жутко не оригинальным, но всё дело... да, да в инстинктах! на протяжении тысячелетий женщина занималась домашним хозяйством и видела свою опору в мужчине, так чтож тут удивительного?

А от чего не так? Так всё дело в деньгах!!! Да да в деньгах. Современное общество (прогрессивное общество) построено на капиталистических отношениях, которые в свою очередь построены на максимальной отдаче со стороны всего населения (в том числе и женщин). Другими словами, обществу просто выгодно чтобы женщина реализовывала свои таланты, склонности к какому-либо виду производственной деятельности и приносила максимальную экономическую выгоду. Но, инстинкты очень часто дают о себе знать, вот и хочется женщине быть такой какой она была всего 100-200 лет назад - нежной, беззащитной, хрупкой.



Да ему просто лень и он спрыгивает!! Но надо признать отмазку придумал неплохую!



Ну, что-то в этом есть. Однотонность в отношениях приводит к охлождению чувств. Поэтому, в принципе метод "кнута и пряника" зачастую срабатывает и укрепляет отношения.

Ситуации подставления плеча бывают разные,и в разных целях - но настоящей защитой,помощью,это не чувствувалось,мож после следовало чтото из ряда вон выходящее,что всё портило,всё стирало одним махом.А дорогу назад всегда можно найти,если уж сильно горький плод!
Боятся мужики современных сильных женщин,сразу нелепые отмазки начинают ляпить - типо хотели получайте власть,спирают на отсутствие ласки,нежности,на невнимание!!!А сами добиваться чего либо что им нехочется, не пытаються.Да прийди ты после работы с букетиком(такого наверн счас не бывает!)самым примитивным,приготовь сам ужин,уложи спать как маленького ребёнка - а получается жена жрать,у меня дела,буду не скоро - пока.Вот такие они,мужчинки - на начальном этапе они почемуто нетакие,как после десят прожитых совместных лет, парадокс?

Мужчина нежен лишь для того чтобы мучить...женщина мучит лишь для того, чтобы дать волю нежности...

Фрики честно я не понял,что ты хотела сказать...
Вообще не все женщины сами по себе хотят быть "принцессами"...хотят показать,что они действительно часть общества и реализоваться,мне например нах не нужна бизнесследи...я и сам смогу обеспечить семью я в этом уверен...мне больше нужен надежный тыл(читай ждущая,любящая,нежная)

Блин, ну почему вы такие все хорошие на словах? Ничего вам кроме нашей ласки и заботы не надо... Ну почему тогда вы гуляете и изменяете? ПОЧЕМУ? Ведь дома жена, готовит борщ, стирает и крахмалит занавесочки, ищет нычки ваших носков, утирает сопли вашему сыну... А вы заводите себе любовницу на работе. Почему?

ААААА!Хорошо сказала,но для мужчин эт далёкие слова,они кроме сибя самих никого слышать и понимать не хотят!!!Мы мужчины - нам можно всё,а вы женщины - вы долны сидеть дома,растить ребёнка,стирать готовить еду(высказывания большинства мужчин)!!!Типа вы женщины для этого и созданы.

Цыпа, ты сама себя загоняешь в угол. Тут ты плачешь, почему все такие мужыки казлы, да почему они гуляют на лево и вобще во все стороны. А перед этим создаешь тему про "служебный роман", интересная тенденция получается, выходит мужики приходят на работу, там сидит "скучающая по приключениям (ни чо серьезного) Цыпа", начинаются шуры-муры, а потом мужык приходит домой, и получает по рогам от своей "заботливой Цыпы-домохозяйки". Парадокс, где же выход? Может найдя ответ на это вопрос, получиться ответить и на все остальные???


а для чего же еще вы созданы? может уголь добывать в шахте, или по болотам с автоматом бегать... хм, сомнительно.

Не, некоторые мужчины слышат и женщин, только таких мужчин сложно найти))

Не знаю, почему, но... скучно им становится что ли? Мой знакомый был женат несколько раз, официально. И каждую любил. И любит нынешнюю. Но и от нее гуляет. казалось бы: красавица и умница, интересная умная женщина, хозяйка и деловая вумэн. все при ней. Чего еще??? Гуляет. Правда, кажется, не просто ради траха, а вот поди ж ты - по любви)) Другие гуляют ради скуки ради... Фиг поймешь? уходят от слабых или от сильных женщин? Гуляют от нелюбимых? - нет, от любимых тоже. НО!!! Статистика гласит, что только 5% мужчин уходят из семьи к своим постоянным любовницам. И как правило - уходят тогда - когда их жена прогоняет. Сами - хрена. Так что наш выбор: прогонять или нет, сам вряд ли уйдет, особенно если дома будет хотя бы спокойно.

ДА!!?? А женщины остаются такие же как и "на начальном этапе"?



+1

Отлично подмечено!



Этот вопрос уже ставился! см. тему "Красивая женщина", пост №41.

......Мы мужчины - нам можно всё,а вы женщины - вы долны сидеть дома,растить ребёнка,стирать готовить еду(высказывания большинства мужчин)!!!Типа вы женщины для этого и созданы. [/quote]
а для чего же еще вы созданы? может уголь добывать в шахте, или по болотам с автоматом бегать... хм, сомнительно.
[/quote]

Да не про уголь я ,и нет про автоматы,а про измену!!!!Что ВЫ мужики можете если хотите гулять,а мы бабы этого делать НЕ ДОЛЖНЫ!!!Типа нам какимто законом писано!!!А то что про уголь,и автоматы - разве нет женщин в шахте угледобывающей,или с автоматом в руках не бегаем?По балотам?А?

А зачем?

А потомучто!А иначе кто?Если не мы?

Попробую обьяснить.
Да, в обществе бытует неписаный закон, мнение, что женщина должна быть верной.
Это мнение, этот идеал женщины был известен с древности. Причём во всех развитых цивилизациях древности, причём не связанных культурными отношениями (Др. греция, Китай...).
Помним пример из "Одиссеи" Гомера. Пенелопа - идеал жены хранившая верность мужу на протяжении 15 лет (если не ошибаюсь). Хотя сам Одиссей на стороне погуливал (хотя, якобы и не по своей воле), но ему это прощалось. Почему?
Попробуем посмотреть ещё глубже - во времена становления человечества. Мужчина - самец должен произвести как можно больше потомства (не зависимо от партнёрши).
Женщина - должна воспитать произведённое потомство. Измена женщины может привести к гибели потомства, т.к. другой самец-мужчина будет стремиться произвести от этой женщины своё потомство. Следовательно, необходимо недопустить измену со стороны женщины.
Всё просто!
Отсюда - если изменила женщина - значит она гулящая, неспособная сохранить домашний очаг, семью, потомство - значит камнями её или как минимум вон из хаты.
Изменил мужчина - мачо, казанова -респект.
Не справедливо? Да по современным меркам не справедливо!!! Но что поделать, становление человеческого общества проходило тысячи лет и чтобы изменить менталитет общества, его поведение, традиции потребуется ооочень много времени...






Как кто? Мы! Помоему у нас это лучше получается.

[quote name='SergiusDominus' date='21.9.2007, 22:35' post='76718']
[Изменил мужчина - мачо, казанова -респект.

Слабые,боящиеся трудностей - прячущие голову в чужой юбке!А не казановы!

Фраза шла в контексте - это раз.
Употреблялась в другом смысле - это два.
В данный момент, как вижу, в тебе говорит не разум, а эмоции - это три.

Не передергивать. Объясняю для уникальных: есть вещи, которые есть - по жизни, а есть - которые я применяю к себе и в своей жизни. Понятно? Ну вроде как есть вареный лук. Да, он есть. И многие его любят. Я не люблю. И не ем. Это как-то отменяет вареный лук во Вселенной?? Нет.
Так и здесь.
Я совершенно не плачу, что все мужики козлы. Козлы есть, их никто во Вселенной не отменял. Козлов много. Но в моей жизни они не присутствуют, все мои мужчины - замечательные и самые лучшие. Ну, так получилось)) Мужчины гуляют налево. Да. Кто-то с этим поспорит? Пусть гуляют - ради бога. Не удержишь, ничем. Если гулена - все, трандец. Хоть кол ему на голове теши. Есть негулены - таких пинками выгоняй - не изменит.
Служебный роман. Их кто-то отменял? Нет. Я наблюдаю сейчас развитие одного из них. Посему и была создана эта тема, так как мне стало интересно это явление. Причем здесь я? А дальше логики у тебя я ваще не заметила: я на работе - мужик домой пришел, а там снова я... У меня нет раздвоения личности!!! Я всегда целиком. Мужчинам никогда по рогам не раздавала - нафиг надо, себе лишний геморрой?? И я действительно заботливая домохозяйка - когда позволяет время, извинните, карьера, приходится успевать везде.
Нет никакого парадокса. И выхода я не ищу. Мне хорошо. Я сейчас умиротворена и спокойна, и у меня есть силы помогать другим.
Что еще непонятно?
И то, что мне хорошо и мои мужчины замечательные и самые мужчинистые в мире, не означает, что в мире нет мужиков-козлов и я не могу размышлять об этом.
Че пристал, а?
Есть вопросы к Цыпе. Отвечу, пока добрая.



Если бы ты был моим мужчиной и объяснял мне это так - по-любому бы гульнула, из вредности, ибо - нефиг занудничать.
И женщины имеют право изменять, если мужчина не удовлетворяет ее в сексуальном плане и не стремится к оному. Здоровье женское - еще никто не отменял. И не надо говорить, что женщине не так важен секс, как мужчине.

Да кто ж к тебе пристанет то? не все люди моральные мазохисты еще пока... больше вопросов к Цыпе нет, зато есть малюсенький совет поменьше принимать различные высказывания именно на свой счет. Ибо "Цыпа" это не только твой ник на форуме, теперь это стало собирательным образом современной молодой женщины со всеми её плюсами и минусами.
PS ну а про загулы что ответить, люди они всегда и везде люди, какими бы моральными принципами не руководствовались, "природа всегда берет свое".

Маладца. Правда, в твоем предыдущем топике было прямое обращение к Цыпе, то бишь ко мне, и далее - "ты, ты, ты"... Вот я и ответила как вежливая девочка. А собирательный образ - тогда слово (имя, фамилия) пишется с маленькой буквы и как правило - во множественном числе, да еще и не в звательном падеже: онегины, печорины... Ну, это так, филологические прибамбасы.
насчет того, что я уже стала образом... Спасибо, мне понравилось))

Хватит придираться друг к другу.У каждого свое мнение,и надо его уважать.Нравится или нет,а надо.
Просто странная тенденция получается - женщины стремятся стать такими,какими были лет 100-200 назад,а мужчины - нет.
Ау,галантный век,где ты!!!

Ципа, ты весилишь меня в очередной раз. Моё поднявшееся настроение говорит тебе -Спасибо!
Комментировать не буду ибо всё уже сказано тобой.



Да я вроде как об этом и не говорил!?



А зачем?

нет это к сажалению не эмоции - это жизнь,которую мужчины вот этим высказыванием портят!!!То бишь заботятся тока о свей шкуре,а на других им наплявать!!!

А в себе причину не искала?

Сильные, старательно прикидывающиеся слабыми.

Скорее наоборот.

И больше написать нечего? Слова закончились? Значит мы сильные были,будем,и останемся!!!

Ну как же зачем? !Ведь рядом с хрупкой и нежной женщиной дожен быть Мужчина,а не кобель.

Вот с этим я согласен. С кабелём должна быть сучка. А с мужчиной - женщина, и в принципе 95% моих знакомых (обеих полов) можно охарактеризовать как "настоящие"! А придурки и извращенцы были всегда (независимо от пола), так что всё нормально Relax





Реакция пятилетнего ребёнка, ты ещё возьми ножками потопай и дули покрути

Так и думала, что в этой теме будут как обычно противостояние мужчины форума против барышней форума.
По теме, женщины в физическом смысле безусловно существа слабые, хотя я и видела достаточно исключений. Во всех же остальных смыслах они могут быть как слабые, так и сильные, впрочем как и мужчины.

и бла-бла-бла.... Одна моя знакомая называет такие разговоры, цитирую, "чисто бабские сопли и слюни". Не, я никого не осуждаю. Это сугубо ваши проблемы чего хотеть. Только прятаться за чьей-то спиной не для меня. Незнаю может я какая-нить не такая, но мне такого не хочется (чтобы кто-то там куда-то вел). Хотя конечно иногда хочется любви и ласки, но этого по-мойму хотя бы иногда хочется всем, вне зависимости мужчина это или женщина.
Как-то общалась с такими девушками, которые любят разводить эти самые "чисто бабские сопли и слюни". Сначала они жаловались на то, что им не уделяют достаточного внимания, потом, что перевелись мужики нормальные, потом тема плавно прешла на то, что у нас в России мужики очень часто бьют своих жен (мля, если честно, если бы я была мужчиной и у меня была бы жена такая курица, то я наверное ее вообще убила - шутка, если кто не понял), потом начали возносить запад и америку, типа там женщины знают свои права, типа их там не бьют, типа там феменистки, а у нас женщины все терпят. Пыталась им объяснить, что не так уж у них там и хорошо и к чему все это приводит. Как говорится, что об стенку горох. Хрен им чего объяснишь. Вот такие типа слабые женщины, которые хотят, чтобы их вели за собой сильные мужчины, потом становятся феменистками, а так как в голове у них котик наплакал, то и получается всякая хрень. Такие способны опошлить любую даже самую замечательную идею.

Фрида, хорошо написала, точно и по делу.

Соглашусь с Рагнаром. Умные слова, повидимому умной женщины!

Женщина от природы- слабое создание! Опора сильная ей –мужчина!

Я всегда считала себя не слабой! НО! Я никогда не мечтала быть лошадью, которая тащит на себе ношу, и не одну, не только за себя! Мне хотелось расслабиться, но не получалось, мне хотелось стать слабой, тоже не получалось! Поэтому я решила в корне изменить свою жизнь!

И её изменила! Теперь я-сама своя, а не кто-то, что из меня пытались сделать! Я чувствую себя ЖЕНЩИНОЙ! Любимой, желанной и слабой! Но сильной в том, что могу помочь в любую минуту своему МЧ!

На счёт измен- я никогда их не терпела, и не потерплю! Моя любимая поговорка – « Каждому своё !» Если терпите измены, и живёте с ними, значит, выбрали своё «Кредо»! Значит платите какой-то отместкой человеку, с которым живёте! Или злитесь, или молчите, в прочем, это не моё, судить не могу! На каждого «кобеля» найдётся «сучка» , и не одна, извините, если грубо, но так и есть! Но это не жизнь! Я всегда стремилась к чистым, и доверительным отношениям!

Женщина, которая на себя взваливает ношу за двоих- и мужчины и женщины ( если семья и дети) , виновата сама в первую очередь! Она себя обременила, ну а кто тут советчик, когда она своего «мужчину» либо покрывает, холит, и лелеит, когда совсем не за что его гладить- за то что он в мужском теле только? Это абсурд… Тут лучше по голове ДУБИНОЙ! (ХИ, хотя нельзя, но если сел на шею… А таких много)

Есть много НАСТОЯЩИХ мужчин! В общем, вы меня поняли, наверное!

+1
Именно это и имелось в виду в начале темы. Хоть кто-то понял
А "чисто бабские сопли и слюни" здесь никто разводить не собирался
Лично я говорила о своих ощущениях,но ни в коем случае не собиралась жаловаться,потому что в моих силах изменить то,что меня не устраивает.

Изменить то изменила,а что ты этим добилась!!!

нет друзья! я считаю что наши вселюбимые дамы очень сильные создания! ведь они могут очень многое! в любви у них очень большие возможности. если девушка довольно сообразительная, то она может сделать так, как хочет она! может тупо подмять парня под себя и всё.... всё прекрасно! скажу честно, со мной такого не было. но я действительно уважаю таких девушек!

За что?
Врождённая половая привлекательность и только! Как мёд для пчёл! мужчина перестаёт воспринимать её умом, а думает исключительно членом.
Сдесь не восторгаться надо, а мужчинам посочувствовать попавшим в капкан гормонов.

Да это и не показатель...

Ой, ну пасибо.


Абсолютно согласна. Ни раз видела, как девушки подстраивали под себя таких парней, что и не подумаешь, что таких можно подстроить под себя. Причем, эти парни всегда думали, что рулят ситуацией именно они, а на деле оказывалось совсем даже иначе. Просто грамотное поведение и парни, которые думают, что девушки впринципе не слишком умные создания, ведуться. А там уж делай, что хочешь, но опять же грамотно.
И если кто-то говорит, что такого не может быть с настоящим мужиком, крупно заблуждаются, ибо не встретили значит они свою, так называемую, роковую женщину.
Ну как всегда приведу пример, есть у меня один знакомый, блядун еще тот, вернее был. Внешность и финансы позволяли общаться с самыми красивыми девушками. и вот вся эта прелесть продолжалась, пока он не встретил Мисс Калининград. И все пропал. Теперь бегает за ней как собачка. Прошу заметить, парень далеко не лошок какой-нить.

Если парень бегает за бабой как собачка - он лошок, ИМХО. Это не любовь, и это не нормально - когда кто-то из пары вынужден бегать за другим. ИМХО, неуважуха - ни к себе, ни к партнеру.

Ну, про собачку это чуток перегнула наверное. Дело в том, что она девочка совсем не глупая и понимает, что тоько держа его на расстоянии в подвешенном состоянии можно добиться от него, того, что он будет только ее. Ну короче, это классический пример. В остальном же парень вполне нормальный и за другими девушками он никогда не бегал. Причем, она так построила свое поведение, что всем понятно, что он за ней бегает, но только не ему.

НА мой взгляд, это вопрос вопросов в любовных отношениях.
И я все никак не могу определиться - правильно ли это: чтобы женщина знала, как хитро вертеть парнем, чтобы он был только ее.
Ну, вариант из анекдота: каждая женщина мечтает заполучить сильного стального мужчину, чтобы потом сделать из него половую тряпку.
Зачем такой мужчина? Мне становится совершенно неинтересно, когда я понимаю - что он все, мой. Я сама завоевательница, мне интересна игра, заполучить, но... когда я вижу, что я заполучила, через какое-то короткое время мне уже скучно, грустно... Мужчина должен быть чуть на расстоянии, с налетом свободы и независимости... Вот тогда его хочется. Так наверное. В этом сила - разрешить ему быть на расстоянии и смириться с этим.

да... таких случаев довольно много. парень на крючке. так что парни, нам нужно быть постоянно бдительными! иначе всё, конец. не соскочим.