IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Город-призрак, секреты Черняховска
Iceman
сообщение 25.3.2005, 8:25
Сообщение #121


Призрак форума


Группа: Участник форума
Сообщений: 3696
Регистрация: 24.10.2004
Из: Iceland
Пользователь №: 15



Ход, не ход... Там подвалов одних хватит... Правда расчищать завалы долго.


--------------------
-> Я глаз даю, что умных в этом мире
-> Всего лишь двое: Я и Пентиум четыре.

Следует помнить, что тебя отделяет от инвалидности лишь 5 минут и два прута от арматуры. Чем ты лучше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 25.3.2005, 8:55
Сообщение #122





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Так кажись все, что можно было уже расчистили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Conrad
сообщение 25.3.2005, 9:42
Сообщение #123





Группа: Участник форума
Сообщений: 163
Регистрация: 28.10.2004
Пользователь №: 18



Цитата(Nick @ 25.03.2005 - 06:57)
Замковые и сами не знаю где этот ход.
*


Есть предположение. Но там без техники и без разрешения на раскопки никак.


--------------------
Virtus nihil expetit praemii!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 25.3.2005, 13:04
Сообщение #124





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Так все найдем! Где копать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 26.3.2005, 13:04
Сообщение #125





Группа: Администратор
Сообщений: 2544
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Цитата
Есть предположение. Но там без техники и без разрешения на раскопки никак.

А со стройбата парней нанять, их там копать оч хорошо научили, и присоединюсь к Нику и его любопытству, ЧЕГО И ГДЕ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Conrad
сообщение 28.3.2005, 8:01
Сообщение #126





Группа: Участник форума
Сообщений: 163
Регистрация: 28.10.2004
Пользователь №: 18



Не, не скажу. Я против "черной археологии". Понимаю, ходы исследовать, которые фашЫсты строили, а это ж древность, без археологов туда ни-ни!
А у археологов и без этого сейчас дел прорва.


--------------------
Virtus nihil expetit praemii!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 28.3.2005, 11:10
Сообщение #127





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Никто не говорит о "черной археологии" и слона в эту посудную лавку мы не будем брать. Я говорю об экспедиции, которая соблюдая все формальности и вместе со специалистами проверит существующие версии.

Подтвердилась информация Voron'а о входе в подземные коммуникации на территории войской части на ул. Тухачевского. Нашли офицера, который руководил засыпкой входа. Так, что место установлено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Necromant
сообщение 28.3.2005, 14:25
Сообщение #128


Вселенский Бог


Группа: Участник форума
Сообщений: 1779
Регистрация: 4.10.2004
Из: Преисподней (FROM HELL)!
Пользователь №: 9



Итак...
Пароли, явки, кактус на подоконнике...
Кто еще с нами?


--------------------
Ведь можешь, когда тебя скрутят! (С) Алла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 28.3.2005, 15:32
Сообщение #129





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Да, кажется, немного нас будет. Но это и хорошо - найденные ценности на меньшее количество человек придеться делить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 28.3.2005, 15:56
Сообщение #130


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



Материальные ценности должны между всеми участниками экспедиции в равных долях, каждому по 50% crazy.gif


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iskromet`ka
сообщение 28.3.2005, 18:00
Сообщение #131


Супермодератор.Сестра форума
Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 4791
Регистрация: 7.12.2004
Из: Черняховск---> Калининград...
Пользователь №: 71



Цитата(Nick @ 28.03.2005 - 16:32)
Да, кажется, немного нас будет. Но это и хорошо - найденные ценности на меньшее количество человек придеться делить.
*

А из найденных "ценностей", только гнилые кости и черепа! rofl.gif
Уже при перестройке все выкопали. Нищета в стане была! smile.gif


--------------------
Опыт должен научить меня тому,чему не может научить разум. (Локк Джон)
Не жалуйся же на свою судьбу- будь справедлив, добр, и добродеятелен, и ты никогда не будешь лишён удовольствий! (Гольбах- Поль Анри!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 2.4.2005, 9:39
Сообщение #132





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Итак экспедиция начинается! Ее виртуальная часть.

Начинаем осмысливать имеющуюся информацию. Что имеем?
1. Город стоящий на нескольких холмах и на достаточно хорошем грунте, позволяющем создавать подземные коммуникации.
2. Историю города-воина, прошедшего многовековой путь от замка-крепости до серьезного укрепраойна XIX века.
3. Некоторую информацию о подземных сооружениях, нуждающиейся в проверке.

Уважаемый мною лично Schnapz, на осоновании последнего обзора подготовил некий черновик схемы возможных объектов. Для удобства посторю этот обзор.

Voron - 28.10.2004 - 13:21
Мне знаком подземный город Черняховска. (по этическим соображениям подробности не пишу)
1. От улицы ТУХАЧЕВСКОГО до вокзала идет подземный тоннель.
2. На улице Тухачевского и Младовском полку есть 15-ти метровые колодцы, не исследовались.
3. Замок на Маевке соединен тоннелем с центром города.

Nick - 28.10.2004 - 21:13
Логика подсказывает, что в городе могут быть, прежде всего, подземные ходы в районах традиционного сосредоточения воинских формирований (ул. Гагарина - Тухачевского, Чайковского - Дачная, Ленинградская). Обратите внимание, что окна подвальных помещений части немецких зданий в этих районах больше похожи на бойницы дотов, чем на проем для доступа дневного света. Это относится не только к зданиям казарм и штабов, но и к некоторым жилым домам, расположенным вокруг. Эти дома входили в одну из линий обороны и должны были иметь ходы, ведущие, как минимум, на территорию войсковых частей, для перемещения военнослужащих и доставки боеприпасов.
Судя по всему и названные военные городки, а также аэродром, могли соединяться между собой, что вполне логично. Кроме военных городков в систему защищенных транспортных коммуникаций могли входить гарнизонный госпиталь (ул. Московская), военные учебные заведения (например, современные шк. № 2, 4, 6), некоторые другие стратегические объекты. Кирха (сейчас Михайловская церковь) вполне может быть одним из объектов в этой системе.
Отдельная тема - подземный ход из замка "Инстербург". Нельзя исключать, что такой ход мог быть, но прежде всего в системе сообщений с военными объектами гарнизона. Многочисленные рассказы "очивидцев" про ход к башне Бисмарка или к замку "Георгенбург" (пос. Маевка), мне лично, кажутся не логичными.

Conrad - 29.10.2004 - 14:41
Я лично 15 лет назад побывал в подземном ходе, вход в который находиться на месте алтаря православной церкви. Вылез в подвале на Театральной, сломав кладку из силикатного кирпича. Еще один выход находиться возле памятника Барклаю-де-Толли, он засыпан несколькими Камазами песка. Также мой дед, который штурмовал Инстербург, а впоследствии его отстраивал, рассказывал о подземных заводах в районе Белой стенки.

Ход из замка Инстербург в Георгенбург действительно существует. Есть в берлинских архивах документы, это подтверждающие. Только к военным объектам он отношения не имеет, так как был построен в 15 веке.

Brutall - 29.10.2004 - 18:25
А вообще, полагаю, под городом очень большая система тоннелей. Чего взять хотя бы интереснейший тоннель в районе четвёртой школы, или тоннель на поле, возле аэродрома...

Nick - 31.10.2004 - 14:04
Что мы имеем в этом районе города? Средняя школа № 4 вроде занимает здание какого-то военно-учебного заведения. Недалеко от школы расположены железнодорожный узел и комплекс занимаемый летчиками. Кстати, известная всем "дивизия" с высоты птичьего полета имеет явные очертания нацисткой символики. Вокзал частично перестроен после 1945 г., но многие постройки на этом узле еще немецкие. Еще дальше находится аэродром, тоже построенный немцами. Правда он сильно перестроен, включая ВВП, сооруженную после 1945 г. на другой курс.
Можно допустить, что названные объекты (железнодорожный узел, школа № 4, "дивизия" и аэродром) могут быть соединены подземными галереями, сооруженными немцами для особого периода. Если это так, то скорее всего из школы № 4 подземный ход будет проложен не в сторону аэродрома, а в направлении "дивизии". Причиной сооружения подземных коммуникаций именно в этом направлении является естественное препятствие в виде оврага между школой и ул. Победы - ул. Гоголя. Однако из Средней школы № 4 есть "резервный" выход на пустырь за школой (в сторону вагонного депо). Почему тогда не быть "запасным выходам" в овраг на Гоголя? Может быть известный выход в сквер к железке является частью хода в сторону железнодорожного узла и далее к центру города.

Не удивлюсь, если узнаю, что трудолюбивые немцы прорыли подземный ход между "дивизией" и аэродромом. Правда не смогу найти этому логичного объяснения. Более понятным является наличие вокруг аэродрома системы обороны и подземным ходов к некоторым ключевым пунктам обороны.

ICEMan - 31.10.2004 - 17:22
Да, возле аэродрома есть т.н. "ходы", но это не более чем просто укрытия. Мы там были.. и не раз. Даже план когда-то начертили. Ничего интересного.
Насчёт четвёртой школы, в которой я имел счастье (или несчастье учиться) я могу сказать только что ходы там есть - это да. Но из известных там только ход для эвакуации (или скорее бомбоубежище). Но интереснее сего мне показался ход (или мне показалось?) который мы нашли когда на практике перекапывали клумбы у школы. Ход, как я понял, завален. Добраться до него будет оооочень сложно. А наткнулись совершенно случайно - хотели выкопать кусок арматуры, торчащий из земли... Так и не выкопали. Куда ведёт этот ход мы модем только догадываться. Но насколько я смог понять он идёт отдельно от основных коммуникаций бомбоубежища... это что-то другое.

Nick - 1.11.2004 - 19:15
Если ехать из Кеника в город Черняховск, то не доезжая до желездодорожного перезда метров 300 можно увидеть побитую временем и танками брусчатку, ведущую в пос. Портовый, являющийся неотъемлимой частью нашего славного городка. С правой стороны от дороги расположен немецкий бункер. Сейчас не знаю, а раньше дверей на входе там не было. На - 1 этаже стояло немного воды и почти всегда, даже летом, был лед. В одной из комнат явно была видна бездна еще одного - нижнего этажа. Сколько их там - не знаю. Но воздухозаборники системы вентиляции впечатляли своими размерами и говорили о том, что под землей значительные площади или установлено оборудование, требующее охлаждения.
По некоторым сведениям в этом бункере был командный пункт немцев, по другим - узел связи. Хотя, в принципе, это одно и тоже. Рассказывают, что после войны оборудование из этого бункера было вывезено в Москву или Ленинград. Когда оборудование демонтировали бункер, якобы, был сухой, а потом, как-то странно стал наполняться водой. Слышал, что пытались эту воду при советской власти откачать, но многочасовая работа нескольких пожарных помп не дала никакого результата и затею бросили. Интересно, что уровень воды в бункере значительно выше уровня воды в проходящем неподалеку судоходном канале.

Nick - 5.11.2004 - 21:45
Озера в парке имеют несколько водоводов-тоннелей. По памяти могу назвать несколько - в сторону Победы, около моста на Калининградской, около замка "Инстербург". Коммуникации для водостоков в Черняховске должны иметь значительную пропускную способность, их, слава богу, специально не разрушали, не муровали. Хотя и не поддерживали в рабочем состоянии, что тоже, наверное, хорошо - никто не шастал по нашим подземельям.
Названные водостоки интересно расположены: один около Гестапо, второй - около замка, третий - около центральной части города.
Подчеркиваю, что это только версия.

Voron - 12.11.2004 - 15:11
Тоннель от улицы Тухачевского до вокзала возможно дальше, несколько галерей и боковых ответвлений, высота от 1.50- 3 м, много обвалов, входы закрыты бетонными плитами. Глубина входного колодца 10-15 м. Коммуникаций и техники внутри нет.
Лично я знаю два входа, выход мне известен только ориентировочно.
При мне было два спуска в 91 и 93 летом, спускались солдаты срочной службы и лейтенант, после выхода на поверхность входы закрывали бетонными плитами. Вода была, но в примыкающих тоннелях.

Nick - 18.11.2004 - 19:25
Считаю, что информация уважаемого Voron'а является подтверждением версии о наличии подземных коммуникаций между военными городками. В частности мы говорим о территории войсковой части на ул. Тухачевского, напомню, что рядом городок на ул. Гагарина. Одновременно с этим военный городок на Тухачевского расположен относительно недалеко от железнодорожного вокзала.

"Огород" был в Орлином лесу. Надо сказать, что замечательный лес, хранящий много тайн с войны. Например, вентиляционные колодцы в кустах на полянке или на другой полянке остатки трубы котельной при полном видимом отсутствии следов самой котельной ... Странный лес." Думаю, что там под землей что-то есть.

Sharr - 16.03.05 – 00:26
Под площадью Ленина в Черняховске существуют обширные подвалы. Основной вход находится в районе ресторана «Радуга». В последнее время насколько мне известно подвалы принадлежали РАЙПО. Там производилась заготовка сельхозпродукции. Мой отец говорит, что в подвал заезжали автомашины и там разгружались. Так же он говорит, что подвалы были многоэтажные. На то, что подвалы были очень обширными говорит тот факт, что в 60-х годах строящийся дом на площади, тот который стоит напротив Вестера, вернее та его часть, что ближе к у.Пионерской, уже возведённая под второй этаж, провалилась в старый подвал. Потом она была отстроена заново.
23.03.2005 - 00:46 Отправлено #111

Nekromant - 23.03.2005 - 18:03
... вход в подземелье между рынком и котлованом парка, тот, что за забором, но там без лома делать нечего, вход полуобрушен...

коммантарий Conrad'а - 23.03.2005 - 18:16
... я там был в децтве, обычное бомбоубежище. Куча дверей, которые никуда не ведут.


Очень извиняюсь, что схема не размещена - не ставится. Прошу Schnapz'а вставить в этот пост подготовленную схему (крайний вариант).

СХЕМУ МОЖНО СКАЧАТЬ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ. РАЗМЕР - 2 МЕГАБАЙТА.

Сообщение отредактировал Schnapz - 5.4.2005, 17:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iskromet`ka
сообщение 3.4.2005, 11:05
Сообщение #133


Супермодератор.Сестра форума
Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 4791
Регистрация: 7.12.2004
Из: Черняховск---> Калининград...
Пользователь №: 71



Цитата(Nick @ 2.04.2005 - 10:39)
Итак экспедиция начинается! Ее виртуальная часть.

Начинаем осмысливать имеющуюся информацию. Что имеем?
*

Итак, Ник как всегда во всеоружии. "Что Имеем?" -любимая фраза.
А инструмент имеем?
Не, мне все-таки интересно, что из этого всего получится, если, получится, конечно! Сейчас весна! Скоро лето! Вы все там, кто в Питере, кто в Москве, кто в Кениге, кто в Белоруссии! Интересно, виртуально лазить по катакомбам? smile.gif
Может, мне с Шарром и Некромантом, предлагаете это сделать? Пойду искать фонарик! smile.gif


--------------------
Опыт должен научить меня тому,чему не может научить разум. (Локк Джон)
Не жалуйся же на свою судьбу- будь справедлив, добр, и добродеятелен, и ты никогда не будешь лишён удовольствий! (Гольбах- Поль Анри!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Necromant
сообщение 4.4.2005, 8:43
Сообщение #134


Вселенский Бог


Группа: Участник форума
Сообщений: 1779
Регистрация: 4.10.2004
Из: Преисподней (FROM HELL)!
Пользователь №: 9



Итак нас уже трое: я, Iskromet и Sharr! smile.gif

тренировку можно провести в брошенной воинской части (ракетчики) между Гастеллово и Заповедным. Я там был вчера. Грандиозно! Вот где в пейнтбол погонять бы!!! gun_rifle.gif


--------------------
Ведь можешь, когда тебя скрутят! (С) Алла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nick
сообщение 4.4.2005, 9:31
Сообщение #135





Группа: Участник форума
Сообщений: 2084
Регистрация: 25.9.2004
Пользователь №: 3



Как трое?! А я? А Voron? Еще двое ребят с Черняховска этой темой уже вплотную занялись! А калининградцы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 4.4.2005, 12:39
Сообщение #136


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



Iskromet а почему вы предполагаете, что все планируемое виртуально???
Про снарягу... надо по максимуму обвязку, пару карабинов, восьмеру и веревки метров 30 :-)
Фонари и прочую лабудень опустим.
В идеале военного инженера найти или сапера...
Бумаги надо поискать как образец, что бы грамммммотно отсканировать и печати нарисовать...


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 4.4.2005, 12:42
Сообщение #137


Человек дождя


Группа: Основатель форума
Сообщений: 1868
Регистрация: 27.9.2004
Из: Тамань
Пользователь №: 6



В идеале необходимо назначить орентировочную дану экспедиции, что бы планировать отпуска и отдых...


--------------------
Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!!
У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brutall
сообщение 4.4.2005, 16:20
Сообщение #138


Виликае ЦлоЪ


Группа: Администратор
Сообщений: 5332
Регистрация: 25.9.2004
Из: Jotunheim
Пользователь №: 2



Цитата
пару карабинов

Это типа оружие такое? Ой, какой ужас!!! Зачем оно нам??? Зомби боитесь встретить? Или выживших СС-совцев в катакомбах?


--------------------
Ведь уже на протяжении многих лет самым надежным способом выжить было быть совершенно никчемным и оставить после себя выводок столь же никчемных детей. Теперь все будет иначе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 5.4.2005, 17:53
Сообщение #139





Группа: Администратор
Сообщений: 8365
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
Это типа оружие такое? Ой, какой ужас!!! Зачем оно нам??? Зомби боитесь встретить? Или выживших СС-совцев в катакомбах?

Баклан, это не оружие old.gif


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brutall
сообщение 5.4.2005, 19:58
Сообщение #140


Виликае ЦлоЪ


Группа: Администратор
Сообщений: 5332
Регистрация: 25.9.2004
Из: Jotunheim
Пользователь №: 2



Ы! Ну я же не знаю... blush2.gif
А что это?


--------------------
Ведь уже на протяжении многих лет самым надежным способом выжить было быть совершенно никчемным и оставить после себя выводок столь же никчемных детей. Теперь все будет иначе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.9.2018, 1:52