Благоустройство города Черняховска, Предложение, критика, обсуждение Опции

[Станислав Претко]

[Станислав Претко]

[Станислав Претко]

Может и много фото выложил, но мне показалось что так будет правильней для оценки теми, кто не видел.
Ниже выкладываю фото скульптуры с еще существующим штыком и две ночных фото. Все фото сделаны телефоном, надеюсь, что за качество фото строго судить не будете)))




Eugeniuss и Вальд разразились здесь критикой. Думается не стоит им отвечать, но если необходимы пояснения для других форумчан, то я готов дать пояснения.

Хочу обратить внимание, что информационный доски выполнены по требованию Евросоюза в количестве двух штук. Текст, оформление и размеры указывались в их требованиях. Сумма бюджета указана для трех партнеров, половина из них это Сувалки (Польша), а остальная половина разделена между Гурьевском и Черняховском. Сроимость строительных работ в Черняховске ожидается чуть меньше 24,8 миллионов рублей. Из них 90% средства Евросоюза, а 10% средства местного бюджета.

Сообщение отредактировал Станислав Претко - 12.11.2014, 19:52

[biservan]

Да явно стало лучше, чем было. Главное, чтобы что-то делалось, а не только занимались трепотнёй, охаиванием и запретами. Хотя хорошие советы, что-то в сквере улучшить может и не помешают. Что планируется у нас с улицей Ленина, она вся будет благоустраиваться или частично? Что решили с местами для стоянок машин? От велосипедных дорожек отказались? Велосипедистов по сравнению с количеством пешеходов и автотранспорта действительно очень маленький процент, особенно на Ленина.

[Dogs]

Вот и в Черняховске появилось замечательная достопримечательность "какающий солдат"

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
С.Э. Претко забыл своё любимое: собака лает - караван идёт ))).
Ну вы как "отец" данного шедевра может сделаете простую калькуляцию куда и на что ушли 24 млн. рублей. Чтоб форумчане и жители города знали. Только нормальную калькуляцию, а не мутные сметы. Например:
мощение плиткой - ххх кв.м. - хх руб. плитка, хх рублей работы по укладке.
памятник солдату - хх руб. рублей изготовление, хх руб. установка
фонтан - хх руб;
лавочки хх шт, цена 1 шт - хх руб, цена установки 1 шт. хх. руб... и так далее,
Вот это будет честный ответ честного человека... чтобы мы жители города и депутаты знали сколько и чего стоит в этом сквере. Я устал слышать от разных людей их мнение, что на этом сквере отлично погрел руки некто г-н П, да ещё и табличку для себя отлил, чтоб не забыть этот "сей славный для него год", а пеняют нам депутатам почемы мы равнодушно относимся к таким выкрутасам... а я не знаю что им возразить.
И доделайте таки фонтан и законсервируйте на зиму, иначе его разорвёт в морозы. Вы ж вроде строитель Станислав Эдвардович?
А солдат неплохой, и сидит он на барабане, только вот какой-нить постамент действительно бы не помешал.
С уважением,

[ytrhjvfyn]

Вот и в Черняховске появилось замечательная достопримечательность "какающий солдат"

на страже масонского символа

[Станислав Претко]

Да явно стало лучше, чем было. Главное, чтобы что-то делалось, а не только занимались трепотнёй, охаиванием и запретами. Хотя хорошие советы, что-то в сквере улучшить может и не помешают. Что планируется у нас с улицей Ленина, она вся будет благоустраиваться или частично?

biservan, вы правильно сказали: "Хотя хорошие советы, что-то в сквере улучшить может и не помешают." Сейчас я вижу, что я сам кое-что изменил бы еще на стадии проектирования. Тем не менее, что есть то есть и не так плохо. Проблема в том, что я не вижу от некоторых господ ни критики, ни советов. Они не критикуют и не советуют, а обличают((((((. Заметьте, что сами они за свою жизнь ничего не создали - одна болтавня. Припоминается, что в то время когда я начинал вытаскивать Европрект (была реальная угроза лишиться финансирования) депутат Величко Евгений на Совете депутатов обличал администрацию что она ничего не делает с башней Бисмарка, что она даже на учете не состоит. А вот он, депутат Евгений Величко, организует реставрацию башни Бисмарка и для бюджета это ничего не будет стоить. Что мы имеем на сегодняшний день. Администрация произвела межевание земельного участка и присвоила адрес, внесла башню в реестр муниципальной собственности, огородила её в целях безопасности, сделала проект. А Величко Евгений где? Он здесь в Черняховске, но он забыл о своих обещаниях на Совете депутатов и уже обличает администрацию в другом. Я предполагал, что с его стороны будут обвинения такого рода - это его конек. Для этого специально отправлял смету на проверку в Региональный центр по ценообразованию в строительстве. По законадательству я этого вовсе не должен был делать, но перестраховался и как вижу не напрасно.
Кстати, я ни одного его дела не вижу доведенным до конца. Но ладно, бог ему судья. Собака лает, караван идет. По другому я его выпады не воспринимаю.

На улицу Ленина губернатором в этом году выделено 20 миллионов рублей. Всего проект 55,5 миллиона. Фактически из-за моей ошибки задержалось выделение денег Правительством области. Я убежден, что должна быть преемственность власти. Еще бывшей администрацией была начата работа с профессором Венцелем. Я закончил с ним работу по разработке концепции реконструкции улицы Ленина. На основании его концепции был разработан проект, который получил положительное заключение Государственной экспертизы. Проектом и концепцией Венцеля предусматривалось максимальное сохранение существующих на Ленина исторических материалов. Недостающие материалы предполагалась изымать с других улиц города. К примеру, гранитные плиты с улицы Садовой. Т. е. предлагалось фактически полностью разобрать одну сторону тротуара улицы Садовой. В результате реализация этого проекта с ремонтом тех улиц откуда материалы изымались выливалась в 152 миллиона рублей. Это одна причина - деньги. Вторая причина в том, что прокладка газопровода низкого давления по городу (более 70 км) застопорилось по вине проектной организации, кто знал что они так затянут проектирование. Даже если бы деньги и были бы, то мы не могли себе позволить в этом году отремонтировать тротуары, а в следующем их рушить при прокладке газопровода.
В общем губернатор не поддержал наш проект и потребовал сделать 50-100 метров тротуара для образца из современных материалов, а именно из клинкерной плитки. При помощи спонсорской помощи было отремонтировано 60 метров тротуара. Губернатору понравилось и было обещано на этот год 20 миллионов рублей. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить тех, кто оказал безвозмездную помощь в создании "образца" тротуара. Это Юрий Афанасьев (Черняховский райавтодор), Роман Липский (Черняховские дороги), Ольга Медведева (ЕвроРос), депутат Виктор Романюк (Вектор) и предприниматель Олег Киреев.
В этом году планировалось сделать 2/3 мощения тротуара левой (нечетной) стороны улицы Ленина и освещение. Так как решение о выделении денег было принято в сентябре и более месяца ушло на тендерные процедуры, то до конца года возможно не успеем выполнить этот объем работ. На этот случай, достигнута предварительная договоренность с Правительством области о переносе "не освоенных" денежных средств на следующий год. Параллельно проводится работа над разрешением закупить материалы в этом году, так как кроме песка и бордюров цена на все материалы зависит от курса евро и доллара. Если они и дальше будут ползти вверх, то у подрядчика появится проблема окупаемости работ. Что будет впоследствии предсказать трудно.

Для сравнения с тем, в каком тоне дает "советы" Величко и Вальд привожу пример дискуссии о том, следует ли сажать солдата на пьедестал или нет.



- нет, поставить фигуру на пьедестал я бы не советовал ни в коем случае

- хотя, конечно, базовую плиту лучше было бы убрать под поверхность

- самый стиль фиругы - не мемориальный, а "прохожий". а постановка её на пьедестал сделает из неё сапоги всмятку, по духу одно, а по оформлению другое фигуры, конечно

- как будто шёл солдат и присел отдохнуть. и это-то как раз и замечательно, об этом-то я и пишу у виноградова: что есть памятник торжественный, на коне, есть памятник символьный, пирамида, и есть памятник человеческий, трудяге. ставить его на пьедестал - уничтожать эту глубину смысла

- даром что эта перестановка вам ещё и денег стоить будет...

- я бы зарубил, не глядя, аргументировал бы нуждами бюджета

- 1) погрузил памятнник на глубину плиты, т.е. чтоб плита металлическая, на которой сидит солдат, не выступпала над поверхностью, а была заподлицо и 2) передвинул бы солдата поближе к пирамиде. сейчас он очень далеко от неё сидит, связка "солдат-пирамида" почти не читается. расстояние между ними лучше бы уполовинить. тогда он будет сидеть не под гигантским фонарём, а посреди дорожки. что тоже хорошо.

- может перелить барельеф на пирамиде. так как он плоский, как будто выдавленный. рельеф не читается, пушки не круглые и не овальные, а словно прямоугольные, вытесаны из металла. но это уж очень дорого будет, переливать.

- третье предложение - из разряда заведомо невыполнимых, я ж понимаю

- зато первые два вполне бюджетны и легки, на мой взгляд. можно даже воспользоваться уже отлитым фундаментом под фигуру, это же лишь перестановка на новый нивелир

- как говорили в одно время в москве, "не всё то памятник, что стоит". у фигуры солдата своя роль, приземлённая. как дедушка на завалинке. по нему дети ползать должны!

- я вполне искренен в том, как мне нравится многогранность получившегося памятного сквера. не нужно возвышать всё на пьедесталы, мы не в туркмении

- это там повсеместные семиглавые орлы, золото и цепи. посмотрите, ведь и в казани той же на их пешеходной главной улице стоят бронзовые фигуры. карета екатерины и так далее. и люди фотографируются вокруг. так и у нас будет, фото "я и дедушка с кивером". а не "посмотрите, но пальцами не трожьте!"

- или сравните в берлине с фонтаном нептуна. в центре нептун, бог, недостижимый. в бассейне крокодилы и прочие змеи. а на бортике - аллегории рек. бабы мощные, "единственные берлинки, умеющие промолчать". они создают смысловой переход от недоступного, идейного мира - в наш, телесный. и то, что у наяд этих блестят коленки от многого ползания по ним - вполне естественно. зато полезет кто обнимать крокодилов - всем сразу видно, что это непорядок.

upload.wikimedia.org

Сообщение отредактировал Станислав Претко - 14.11.2014, 9:12

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
Ну вот г-н Претко начал оправдываться...и как всегда врать. Возможно, обвинения некоторых жителей города которые мне довелось услышать в том, что сквер оказался "сладким" для его организаторов не беспочвенны.

Припоминается, что в то время когда я начинал вытаскивать Европрект (была реальная угроза лишиться финансирования) депутат Величко Евгений на Совете депутатов обличал администрацию что она ничего не делает с башней Бисмарка, что она даже на учете не состоит. А вот он, депутат Евгений Величко, организует реставрацию башни Бисмарка и для бюджета это ничего не будет стоить. Что мы имеем на сегодняшний день. Администрация произвела межевание земельного участка и присвоила адрес, внесла башню в реестр муниципальной собственности, огородила её в целях безопасности, сделала проект. А Величко Евгений где? Он здесь в Черняховске, но он забыл о своих обещаниях на Совете депутатов и уже обличает администрацию в другом.

Не приписываете себе того, что вы не делали. Вы завалили старый проект, затянули реализацию... на пару лет. Разработали "свой" новый гораздо более примитивный... и его так и не реализовали. Работы ведь не приняты, с подрядчиками не рассчитались? Не так ли? И если Вы будите врать и некорректно по хамски себя вести, могу вам без труда их создать. Достаточно обратить внимание уважаемой европейской стороны на некоторые нюансы... и всё может резко поменятся. Учитывая сложные геополитические тёрки поляки с радостью воспользуются даже намёком чтобы прекратить финансирование. Только на самом деле тогда не расплатятся с подрядчиками. А деньги уже придётся искать в городском бюджете.
Поскольку со зрением у Вас плоховато мои советы таковы: ДОДЕЛАТЬ РАБОТЫ ПО СКВЕРУ В ЧАСТНОСТИ ПОЧИНИТЬ РАЗВАЛИВАЮЩИЙСЯ ФОНТАН, ОПУБЛИКОВАТЬ КАЛЬКУЛЯЦИЮ ЧТО И СКОЛЬКО СТОИЛО!
Так что выберите корректный тон, мне не в первой учить хамов, но тут урок будет весьма дорогой, а меня будут выставлять крайним мол какой плохой Величко взял и всю нашу "схему" с евросквером замогилил и муниципалитет на деньги вставил. Воспринимайте критику и советы по мужки а не как истеричная баба.
Уверен, что мы никогда от Петко не дождёмся нормальной калькуляции что и сколько стоит. Остальное бла-бла-бла я мол перестраховался... делал доп. экспертизу... это по сути ещё одно пустое растрачивание денег.
Давайте просто сравним. 1 сторона ул. Ленина - 20 млн рублей. та же клинкерная плитка, освещение... и малюсенький кусочек земли под названием "евросквер" - 24 млн. рублей.
По скверу, когда г-ну Претко дали власть концепция и проект сквера уже были разработаны. За них были заплачены немалые деньги. Процесс уже шёл в стадию реализации. Но волевым усилием Претко всё остановил. Сказал что концепция - гуано, и он сделает лучше. Потом это начало подаваться как мол "я вытащил сквер" ))).
Я прошу Вас Станислав Эдвардович запостите проекты старый (Кожевниковой С.В.) и новый (свой). Чтобы все посмотрели и сказали своё мнение. Напомню и тот и другой стоят одинаково 24 млн. рублей.
Теперь относительно башни Бисмарка. Её необходимо было ставить на учёт как памятник - тут вопросов нет. Многие бы муниципалитете хотели чтобы у них оказался такой объект. Более того, один из весьма уважаемых предпримателей города готов был вложить в её реконструкцию свои средства. Но когда предварительная стоимость работ (2 млн.) возросла до 20 млн. то отказался. На Совете я говорил что постановка на учёт данного памятника не будет стоить бюджету никаких дополнительных расходов, кроме межевания участка земли. Что полностью соответствует действительности. В рамках одного из ИнстреГодов был разработан эскизный проект, потом проект реконструкции, обследование и эксперные заключения что и как необходимо сделать. Всё это было сделано или совсем или почти бесплатно. Ваше "пребывание" на должности стоит бюджету гораздо больше. Про ущеб городу от вашего воеводства я даже читать боюсь... это отдельная история.
Вы, когда начинают вас "гладить против шерсти" как обычно начинаете цинично врать. Была надежда что такой дурной манеры Вы избавились, но увы... Не думайте, что покровительство САЩ, контролирующему Советы даёт Вам право так себя вести. И теперь, когда у меня появилось время и желание снова подискутировать и осветить некоторые "моменты" работы вам снова придётся отвечать на вопросы.
Пока ещё с уважением,

[Panda]

Галина Каштанова-Ерофеева
(пишет в Фэйсбуке Андрею Виноградову)

24 октября в 17:02
В сквере, где уже есть скульптура, нет смысла ставить скульптуру другой стилистики (пусть даже по той же теме) и иного (к сожалению, не столь высокого) уровня исполнения. Об этом шла речь ранее, но те, кто принимал решение, слушать не желали. Стоит ли удивляться результату?

13 ноября в 11:21

Однако в целом сквер симпатичный получился, зеленый, тенистый; фонтан с подсветкой, фонари, скамьи приличные. Слава Богу, не снесли роскошные каштаны, не уничтожили газоны (то, что и делает сквер настоящим сквером). Очень удачна идея со скамеечкой под раскидистым деревом: «Скамья примирения» с тем самым кленом платановидным, который по проекту 2010 года намеревались срубить как «нарушающий симметрию», не только не портят «лицо» сквера, но украшают его, прибавляют ему своеобразия (сердечная благодарность тому, кто это придумал: и «несимметрично» растущее, но красивое дерево сохранили, и скамеечку под ним поставили отличную ото всех остальных, особенную, интересно идею обыграли).

Я соглашусь с Галиной Владимировной. Женя, я видела проект 2010 года, хорошо с ним знакома. На месте нынешней пирамиды предлагалось разместить детскую площадку, примерно на том месте, где сейчас скамья примирения размещался бассейн в виде буквы 8 и "мост-горбатик" через него для замков. Между памятником и бассейном Коллонада с информационными досками между колон. Все остальное пространство предназначалось для хоккейной площадки. Наумов Андрей предлагал выполнить мощение площадки в виде карты сражения в 1812 году.

Уважаемая Галина Каштанова-Ерофеева приложила максимум усилий, чтобы этот проект не был реализован. Поддержал её вначале Валерий Фомин, а впоследствии к нему добавился Голубцов. После увольнения Светланы Кожевниковой к переделке проекта подключился Терских. Претко взялся за этот проект позже. Только начав работу, он по своему обычаю наплевал на общественность и специалистов.

Сообщение отредактировал Panda - 13.11.2014, 17:01

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
В любом случае то что получилось лучше чем было. То что сохранились деревья - ПРЕКРАСНО!
Я не давал оценку и первому проекту (Кожевниковой) и этому. Все оценки субъективны. Мне далеко не всё нравилось в первом и нынешнем.
Я говорю о результате и его стоимости. То что должно было быть по проекту и что получилось по факту не совпадают. Куча недоделок... и невнятных элементов, выпадающих из общего стиля. В то же время есть и удачные решения. Считаю мы депутаты и жители города должны знать что и сколько стоит. Это честно! Но сейчас честность по отношению к жителям города и их представителям - моветон.
С уважением,

[Panda]

А что Претко скрывает смету? Так она должна быть выложена в интернете на сайте Госзакупок. И проект там должен быть. Любой желающий может скачать. Претко не похож на безумного, чтобы заключить договор на такую сумму в обход закона. Наоборот, он всегда для прикрытия своего зада находит бумажку или нормативный правовой документ.
По цене судить я не могу. На первый взгляд для меня очень большая сумма. Так же для меня огромная сумма в 20 миллионов необходимая на ремонт башни Бисмарка.

[ytrhjvfyn]

Так же для меня огромная сумма в 20 миллионов необходимая на ремонт башни Бисмарка.

да ладно))) я видел смету на один миллион, вот цены растут

[Станислав Претко]

станислав эдвардович, а можно все-таки пояснить, что это за памятник символьный - пирамида? что он символизирует в данном конкретном случае?

Привожу пояснение уважаемого мною архитектора.
"пирамида - символ вечности, незыблемости. ещё с доисторических времён. разумеется, прочтение символа восходит к египетским пирамидам. и именно потому малые и большие пирамиды так часты в поминальном кладбищенском деле. верхушка же пирамид, в Египте, была, по преданиям, позолоченной, и символизировала единство дольнего и горнего миров. фараон, бог на земле, сын ра, был олицетворением открытости перехода из одного в другой мир. утрата наконечника пирамиды превращает её в знак поминовения, так как возврат из небытия невозможен более.

Сообщение отредактировал Станислав Претко - 14.11.2014, 9:09

[Станислав Претко]

А что Претко скрывает смету? Так она должна быть выложена в интернете на сайте Госзакупок.

На сайте Госзакупок Извещение № 0135300007714000003

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/oku...300007714000003

P.S. Вообще-то я когда открывал эту тему предполагал, что в этой ветке будут обсуждаться проблемы благоустройства города, будет информация о проводимом благоустройстве в городе, критика, пожелания. К сожалению, ветку превратили в обсуждение личности Претко, в сведение счетов с Претко, в обличение администрации. Думается, что для этого имеется ветка "Отчет администрации". Я не против конструктивной критики, не против дельных советов. Тем не менее мне нравится, когда все разложено по полочкам, а не свалено в одну кучу. Это называется порядком. Отвечать на неконструктивную критику не намерен. Оправдываться тем более. Я информирую и отстаиваю свои убеждения. Убеждения меняются по мере того, как мне оппонент конструктивно доказывает, что я заблуждаюсь. Я не бог.
http://po-zhenski.ru/psixologiya/karera/pr...iki-sama-takaya


Сообщение отредактировал Станислав Претко - 14.11.2014, 10:12

[Eugeniuss]

Здравствуйте,

... К сожалению, ветку превратили в обсуждение личности Претко, в сведение счетов с Претко, в обличение администрации. ... Я не против конструктивной критики, не против дельных советов. Тем не менее мне нравится, когда все разложено по полочкам, а не свалено в одну кучу. Это называется порядком. Отвечать на неконструктивную критику не намерен. Оправдываться тем более. Я информирую и отстаиваю свои убеждения. Убеждения меняются по мере того, как мне оппонент конструктивно доказывает, что я заблуждаюсь. Я не бог.

Станислав Эдвардович, никто пока вашу личность не обсуждает, и уж тем более не сводит с вами счёты ))), не стоит на себя натягивать маску безвинно пострадавшего... как сову на глобус. Но раз вы отвечаете за некоторые вещи творимые в нашем городе, то не обессудьте. Есть ряд ошибок, глупостей и безхозяйственности. Но об этом мы ещё поговорим.
Жаль что несмотря на то что вам нравится порядок, в городе вы творите хаос, взять ту же ул. Ленина. Варварски демонтируются гранитные плиты с ул. Ленина и немецкая плитка... а это важная часть нашего города имеющего официально статус исторического, который вы целеноправленно разрушаете. Куда всё это девается, кто за это отвечает? Это по сути вандализм творимый Вами... любитель псевдопорядка... Наверно вас интересуют советы как активней осваивать бюджетные средства, и сделать мизер за мегаденьги - но тут вы и сами мастер, а иные советы Вас не интересуют. Вы притворяетесь глухим... Только не думайте что вы навечно на своей должности, Придёт и вам смена и начнётся расследование вашей деятельности... и тогда... возможны неприятные для вас сюрпризы... уголовные дела.... и прочее. Случай с Силенко из Гусева и экс-мэра Виноградова (кстати по отзывам на порядок лучшего управленца чем кто-либо сейчас) должны же чему-то были вас научить. Да и депутаты не будут вечно ручными... "питаться сахарком" с ручек САЩ... многое вскоре может поменяться...

Привожу пояснение уважаемого мною архитектора.
"пирамида - символ вечности, незыблемости. ещё с доисторических времён. разумеется, прочтение символа восходит к египетским пирамидам. и именно потому малые и большие пирамиды так часты в поминальном кладбищенском деле. верхушка же пирамид, в Египте, была, по преданиям, позолоченной, и символизировала единство дольнего и горнего миров. фараон, бог на земле, сын ра, был олицетворением открытости перехода из одного в другой мир. утрата наконечника пирамиды превращает её в знак поминовения, так как возврат из небытия невозможен более.

Какая, извините, глупость и невежество... Пирамиды - это концентраторы энергии. Они известны задолго до египетских. Взять те же пирамиды в Китае и Южной Америке. Кстати на территории России также находят пирамиды. Обычно в поминальном деле пирамиды не используются, даже Египетские не исключения... есть теории что это скорее всего не усыпальницы фараонов, как говорят безграмотные учебники истории. Никогда вершины пирамид в Египте не были позолоченными, они действительно были облицованы белым полированным известняком и "горели" на солнце белым цветом, возьмите и почитайте хотя бы записки французов из экспедиционного корпуса Наполеона. Нигде и ни в каких преданиях вы не найдёте упоминания о позолоченных верхушках ))). Это ваш вымысел... или вас обманули.
Дальше вообще чушь... для людей кто хоть минимально разбирается в символизме, истории и иных вещах...

утрата наконечника пирамиды превращает её в знак поминовения, так как возврат из небытия невозможен более.

Дайте примеры использования пирамиды без верхушки в качестве знака поминовения в Православной традиции, ну или в Европе. Отчего по Вашему египтяне как бы поминая усопших фараонов не обрубали верхушку своих пирамид? До этого додумался только г-н Претко ))). Возврат из небытия возможен, и более того, каждый из нас это проделывал неоднократно, но дискутировать с вами на эзотерические темы не считаю нужным, тут вы абсолютно некомпетентны. Хотя это можно легко доказать Вам лично.
Небытие - это отсутствие памяти. Памятники и евросквер в целом поставлен в честь победы в Отечественной войне 1812 года, значит те кто погибли в ней не стали небытием... Они есть, они продолжают существовать только в нашей (благодарных потомков) памяти. Мы уважаем их подвиги, их жертвы, мы их помним в произведениях искусства, вспомнить того же И. Давыдова и много ещё где... Но это Мы, образованные люди, но не Вы - осваивальщики бюджетов.
Пирамида ОЧЕНЬ ёмкий символ. Она символизирует Мироздание - т.е. всё от Бога... от Единого (вершина) и далее к основанию - увеличение количества форм и смыслов всего сущего. Также пирамида символизирует власть и её иерархичную структуру. Будь то государство, будь то массоны всякие... или муниципалитет...
Лишив пирамиду вершины - вы лишили её СУТИ, в каком бы ключе мы не рассматривали пирамиду. Не знаю кто вас на это надоумил но над вами интеллигентно поржали... и выставили идиотом. Любой кто читает символику понимает всю глупость сего монумента... но особенно ярко кретинизм концепции был увековечен в табличке на пирамиде.
"Славный год сей минул, но не пройдут содеянные в нём подвиги". КАКОЙ ГОД? И ПОЧЕМУ СЕЙ? ПОДВИГИ ПРОШЛИ ещё в 1812 - ОНИ УЖЕ ДАВНО ИСТОРИЯ, НО ОНИ ОСТАЛИСЬ В НАШЕЙ ПАМЯТИ. Т.е. с точки зрения русского языка и логики написана полная чушь. Кстати это признают все читающие сей опус отлитый в металле...
Вот что происходит когда необразованность, некомпетентность и неуважение к иному мнению становятся властью. Найдите в себе силы признать ошибки и исправить их, пусть даже за ваш личный счёт, получаете Вы не мало, должно быть стыдно за безумные бабки лепить такую халтуру и по качеству исполнения и по сути.

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 14.11.2014, 18:47

[Alexs]

Я по поводу пирамиды!!! Не все ли равно что олицетворяют пирамиды построенные в разное время и в разных странах!!! Каждая пирамида в свое время строилась для определенной цели....где-то как символ энергии, где-то использовалась как гробница....а по поводу той пирамиды, что возведена в сквере г. Черняховска....я думаю, что архитектор вправе изложить свою версию, в честь чего и символом чего является данная малая архитектурная форма и озвучив любую из них...в любом случае он будет прав....это его замысел....и это его право выбрать чего олицетворяет именно эта пирамида!!!
А историки пусть спорят о тех пирамидах, которые были построены в незапамятные времена!!! Да нам не все о них известно...

[Eugeniuss]

Я по поводу пирамиды!!! Не все ли равно что олицетворяют пирамиды построенные в разное время и в разных странах!!! Каждая пирамида в свое время строилась для определенной цели....где-то как символ энергии, где-то использовалась как гробница....а по поводу той пирамиды, что возведена в сквере г. Черняховска....я думаю, что архитектор вправе изложить свою версию, в честь чего и символом чего является данная малая архитектурная форма и озвучив любую из них...в любом случае он будет прав....это его замысел....и это его право выбрать чего олицетворяет именно эта пирамида!!!
А историки пусть спорят о тех пирамидах, которые были построены в незапамятные времена!!! Да нам не все о них известно...

Здравствуйте,
В индуистской или буддийской культуре фаллические символы - это символ одного из двух природных начал и одновременно символ плодородия. Но согласитесь Здоровенный гранитный хер в евросквере Черняховска был бы не уместен, раз уж большинство из нас воспитаны в Православной Традиции, а ссылки на то, что воздвигнувший его архитектор желал процветания городу и изобилия были бы смешны и неуместны.
Не гоже со своим уставом соваться в чужой монастырь. Только это я и имел ввиду.
Та же свастика - древний арийский символ солнца. Мы славяне - потомки ариев. Это символ нам органически близок и часто встречаем в разных орнаментах славян. Но согласитесь, несмотря на это свастика была настолько изгажена нацистами и впитала в себя такой мощный негативный заряд, что её начертание в общественных местах большинство из нас восприняло бы как оскорбление, а в иных местах говорило бы о дурости её автора.
И ещё... если архитектор воздвигнет своё творение у себя на дачном участке, никто ему и слова не скажет. Но если его творение сделано на общественные деньги и воздвигнуто в общественном месте, то к такому творению общество вправе предъявлять определённые требования.
Если же мы будем рассматривать вопрос с точки зрения влияния символов и заложенной в них энергетики на нашу реальность. То неправильные символы могут весьма пагубно влиять на многое, в том числе на общественное здоровье.
Что касается сметы, и её опубликования... то не все умеют читать сметы и разобраться в них не просто. Поэтому я и попросил г-на Претко публично предоставить чёткую и ясную информацию жителям города и депутатам что и сколько стоит в евросквере. Пусть каждый сам сделает выводы. Обещаю, не буду комментировать и обращать внимание на любые спорные вопросы, это просьбу я неоднократно слышал от жителей города. Теперь я её публично довожу до Претко. Если он её проигнорирует, мне придётся сделать депутатский запрос. Если мне сунут под нос смету, как кость голодной собаке... оставляю за собой право по своим каналам обратить внимание польской стороны как партнёра что со сквером дела не чисты и попросить прекратить финансирование до выяснения всех обстоятельств, в том числе возможно и коррупционного характера. В нынешней геополитической обстановке это означает - что остатки денег Черняховск не получит никогда.
И мне плевать что и как будут обо мне потом говорить, в чём потом обвинять, и каким дерьмом меня будут мазать...
Напротив же, после опубликования честной и понятной для рядового жителя города информации, даже если она и будет вызывать мягко говоря "недоумение" я даже по сильной просьбе кого-либо поковыряться в этом вопросе далее, не стану более педалировать тему евросквера ни со стороны его художественной/стилистической/стоимостной и иных составляющих и предоставлю каждому жителю Черняховска самому выводы. Т.е. лично для меня эта тема будет закрыта РАЗ И НАВСЕГДА! Ещё раз повторю свою позицию на настоящий момент - сквер стал лучше чем был. Это не обсуждается. Но он не так хорош каким мог быть за те деньжища, он не доделан, есть масса досадных мелочей и прочих несуразностей, что ортит общее впечатление.
ВЫ МЕНЯ ПОНЯЛИ Г-н ПРЕТКО? ВЫБИРАТЬ ВАМ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ЛЮБЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ТАКЖЕ ВАМ. Ответте мне пожалуйста сколько Вам понадобиться времени чтобы такую информацию предоставить. Я полагаю что 2-х недель должно быть более чем достаточно.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 14.11.2014, 21:41

[Alexs]

Я по поводу пирамиды!!! Не все ли равно что олицетворяют пирамиды построенные в разное время и в разных странах!!! Каждая пирамида в свое время строилась для определенной цели....где-то как символ энергии, где-то использовалась как гробница....а по поводу той пирамиды, что возведена в сквере г. Черняховска....я думаю, что архитектор вправе изложить свою версию, в честь чего и символом чего является данная малая архитектурная форма и озвучив любую из них...в любом случае он будет прав....это его замысел....и это его право выбрать чего олицетворяет именно эта пирамида!!!
А историки пусть спорят о тех пирамидах, которые были построены в незапамятные времена!!! Да нам не все о них известно...

Здравствуйте,
В индуистской или буддийской культуре фаллические символы - это символ одного из двух природных начал и одновременно символ плодородия. Но согласитесь Здоровенный гранитный хер в евросквере Черняховска был бы не уместен, раз уж большинство из нас воспитаны в Православной Традиции, а ссылки на то, что воздвигнувший его архитектор желал процветания городу и изобилия были бы смешны и неуместны.
Не гоже со своим уставом соваться в чужой монастырь. Только это я и имел ввиду.
Та же свастика - древний арийский символ солнца. Мы славяне - потомки ариев. Это символ нам органически близок и часто встречаем в разных орнаментах славян. Но согласитесь, несмотря на это свастика была настолько изгажена нацистами и впитала в себя такой мощный негативный заряд, что её начертание в общественных местах большинство из нас восприняло бы как оскорбление, а в иных местах говорило бы о дурости её автора.
И ещё... если архитектор воздвигнет своё творение у себя на дачном участке, никто ему и слова не скажет. Но если его творение сделано на общественные деньги и воздвигнуто в общественном месте, то к такому творению общество вправе предъявлять определённые требования.
Если же мы будем рассматривать вопрос с точки зрения влияния символов и заложенной в них энергетики на нашу реальность. То неправильные символы могут весьма пагубно влиять на многое, в том числе на общественное здоровье.
Что касается сметы, и её опубликования... то не все умеют читать сметы и разобраться в них не просто. Поэтому я и попросил г-на Претко публично предоставить чёткую и ясную информацию жителям города и депутатам что и сколько стоит в евросквере. Пусть каждый сам сделает выводы. Обещаю, не буду комментировать и обращать внимание на любые спорные вопросы, это просьбу я неоднократно слышал от жителей города. Теперь я её публично довожу до Претко. Если он её проигнорирует, мне придётся сделать депутатский запрос. Если мне сунут под нос смету, как кость голодной собаке... оставляю за собой право по своим каналам обратить внимание польской стороны как партнёра что со сквером дела не чисты и попросить прекратить финансирование до выяснения всех обстоятельств, в том числе возможно и коррупционного характера. В нынешней геополитической обстановке это означает - что остатки денег Черняховск не получит никогда.
И мне плевать что и как будут обо мне потом говорить, в чём потом обвинять, и каким дерьмом меня будут мазать...
Напротив же, после опубликования честной и понятной для рядового жителя города информации, даже если она и будет вызывать мягко говоря "недоумение" я даже по сильной просьбе кого-либо поковыряться в этом вопросе далее, не стану более педалировать тему евросквера ни со стороны его художественной/стилистической/стоимостной и иных составляющих и предоставлю каждому жителю Черняховска самому выводы. Т.е. лично для меня эта тема будет закрыта РАЗ И НАВСЕГДА! Ещё раз повторю свою позицию на настоящий момент - сквер стал лучше чем был. Это не обсуждается. Но он не так хорош каким мог быть за те деньжища, он не доделан, есть масса досадных мелочей и прочих несуразностей, что ортит общее впечатление.
ВЫ МЕНЯ ПОНЯЛИ Г-н ПРЕТКО? ВЫБИРАТЬ ВАМ И ОТВЕЧАТЬ ЗА ЛЮБЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ТАКЖЕ ВАМ. Ответте мне пожалуйста сколько Вам понадобиться времени чтобы такую информацию предоставить. Я полагаю что 2-х недель должно быть более чем достаточно.
С уважением,

Хотя большинство из нас и воспитаны в Православный Традициях, но в Калининградской области все Традиции настолько перемешены, что на такие отклонения уже никто не обращает внимание! Вы вообще куда ходите, когда хотите побыть поближе к Богу?......О каких Традициях можно тут говорить!

[Вальд]

гражданин Претко!
Тема сисек не раскрыта! Известных людей вы называете "общественничками", а имя неизвестного архитектора не раскрываете. На чем основано ваше доверие или недоверие (неуважение) к иным специалистам? Вот архитектор рассказал о пирамидах, в некоторых случаях утрата верхушки которых олицетворяет поминовение и т.п. Может быть это и так - если в пирамиде тело лежит. Кого зарыли в нашу? Да, и символы пирамид идут не из Древнего Египта, а из более древнейших государственных формаций, таких как: царства Аккад, Шумер и т.п. Короче, че хотите от народа, еси Вы проекты ваяете сами, шляхтич Вы наш?

Сообщение отредактировал Вальд - 15.11.2014, 0:54