IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
12 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Красный террор, преступление без наказания, обсуждение деяний коммунистов
Ragnar
сообщение 9.10.2008, 0:35
Сообщение #1


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Хочу подискутировать с поклонниками комуняк, если конкретно, то это со Сталинцем (ощущаю полнейшее омерзение печатая псендоним кровавого ублюдка) и Fantomom, если есть другие идейные коммунисты готов поспорить и с вами.
Для начала хочу, что бы вы ознакомились с так называемым "красным террором" вот характерная стаья на Википедии. Там подробно расказано какая на самом деле это мразь, большевики!
Вот хочу конкретно Сталинцу задать вопрос тебе нравится режим который устраивает средневековые пытки и ставит их на конвеер? Производит человекобойни, с кровью на десяток сентиметров? Или яма с заполненная до краёв мозгами? Вот небольшой отрывок из статьи:
*нижеприведённую цитату людям со слабой психикой читать не рекомендовано*
Цитата
23-го марта 1919 года сообщается о событиях августа 1918 года: в послeдних числах августа двe барки, наполненныя офицерами, потоплены и трупы их были выброшены в имeнiи одного из моих друзей, расположенном на Финском заливe; многiе были связаны по двое и по трое колючей проволокой...[34]


В августе 1919 года сообщается о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК:
Весь ... пол большого гаража был залит уже ... стоявшей на нeсколько дюймов кровью, смeшанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человeческими остатками .... стeны были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи... желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины... был на всем протяженiи до верху наполнен кровью... Рядом с этим мeстом ужасов в саду того же дома лежали наспeх поверхностно зарытые 127 трупов послeдней бойни... у всeх трупов размозжены черепа, у многих даже совсeм расплющены головы... Нeкоторые были совсeм без головы, но головы не отрубались, а... отрывались... мы натолкнулись в углу сада на другую болeе старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов... лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, нeкоторые были вообще совершенно изрублены. У нeкоторых были выколоты глаза... головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами... У нескольких не было языков... Тут были старики, мужчины, женщины и дeти. Одна женщина была связана веревкой со своей дочкой, дeвочкой лeт восьми. У обeих были огнестрeльныя раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харьковe) в родe зубоврачебнаго, на котором остались еще ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человeческой кожи и головной кожи с волосами... В уeздной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр... В этом помeщенiи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в родe люка, наполненная до верху человeческим мозгом, куда при размозженiи черепа мозг тут же падал. [34]


Не менее жестокими оказываются пытки, применяемые так называемой «китайской» ЧК г. Киева: Пытаемаго привязывали к стeнe или столбу; потом к нему крeпко привязывали одним концом желeзную трубу в нeсколько дюймов ширины... Через другое отверстiе в нее сажалась крыса, отверстiе тут же закрывалось проволочной сeткой и к нему подносился огонь. Приведенное жаром в отчаянiе животное начинало въeдаться в тeло несчастнаго, чтобы найти выход. Такая пытка длилась часами, порой до слeдующаго дня, пока жертва умирала.[34]


Как сообщаается, в свою очередь Харьковское ЧК под руководством Саенко применяло скальпирование и «снимание перчаток с кистей рук», Воронежская ЧК применяло катание голыми в бочке, утыканной гвоздями. В Царицынe и Камышинe «пилили кости». В Полтавe и Кременчугe священнослужителей сажали на кол. В Екатеринославe применяли распятие и побивание камнями, в Одессe офицеров привязывали цeпями к доскам, вставляя в топку и жаря, либо разрывали пополам колесами лебедок, либо опускали по очереди в котел с кипятком и в море. В Армавирe, в свою очередь, примeнялись "смертные вeнчики": голова человека на лобной кости опоясывается ремнем, концы которого имeют желeзные винты и гайку, которая при завинчивании сдавливает ремнем голову. В Орловской губернии широко применяется замораживание людей путем обливания холодной водой при низкой температуре. [34].

Свeдeния о применении пыток во время допросов проникают в революционную прессу, поскольку данная мера, естественно, была непривычна для многих большевиков. В частности, Газета известия от 26-го января 1919 года №18 публикует статью "Неужели средневeковый застeнок?" с письмом случайного пострадавшаго члена РКП (б), который был подвергут пыткам следственной коммисией Сущево-Мариинскаго района в Москвe[34]: Арестован я был случайно, как раз в мeстe, где ... фабриковали фальшивыя керенки. До допроса я сидeл 10 дней и переживал что-то невозможное ... Тут избивали людей до потери сознанiя, a затeм выносили без чувств прямо в погреб или холодильник, гдe продолжали бить с перерывом по 18 часов в сутки. На меня это так повлiяло, что я чуть с ума не сошел.[34]

Замечу, что я не за белых, я против красной мрази.

Сообщение отредактировал Зенитовец - 16.10.2008, 12:26


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
===СТАЛИНЕЦ===
сообщение 9.10.2008, 19:26
Сообщение #2


http://www.SovMusic.ru


Группа: Супермодератор
Сообщений: 2933
Регистрация: 14.10.2006
Из: ворот Кавказа.
Пользователь №: 1042



Красное движение - это движение к коммунизму. Коммунизм - это по определению строй, в котором нет страданий, в котором нет тяжёлого изнурительного труда, неизлечимых болезней. Рагнар, у тебя обострение. Просто почитай детскую книжку "Незнайка в Солнечном городе", там ни разу не упоминается коммунизм, но действие происходит именно при коммунизме.
А что касается зврств первых лет Советской влсати, то тогда до таких ценностей, как мир, гуманизм, да и коммунизм было далеко, как до Луны, далеко не каждый понимал, что и как. Просто царила анархия, обычно бывающая при смене власти, народ был доведён бездарным царским правительством и готов был идти куда угодно, так как жить стало невозможно.
Целенаправленное вырезание людей новым правительством, может, и было, но резали далеко не всех, а только тех, кто мог реально помешать только-только укрепившейся у руля власти. Это можно понять.
Насчёт сталинских репрессий не согласен. Эта тема сильно раздута, репресси были вовсе не так масштабны, как некоторые кричат. Да, была у Сталина, видимо, параноя, но не забывай - он принял СССР с сохой, а оставил с атомной бомбой, превратил из отсталой аграрной страны в сверхдержаву, благодаря ему мы сегодня - не колония США или Германии, а свободное суверенное государство.
PS Тему можно бы и переименовать. Большевики не заслужили такого оскорбления, а для коммунистов это и личное оскорбление.

Да, и ещё. Википедия - это свободная энциклопедия, там каждый может писать что угодно. Обычно там устанавливается некое усреднённое мнение на вещи и явления, если появится правда, резко отличающаяся от привычного и от того, что втирают по СМИ - её быстро затрут. А усреднённым мнением масс, как ты сам знаешь, легко управлять, так как в массе своей люди - легковерные овощи.


--------------------
Со смертью в человеке лишь в одном
Неравновесные процессы затухают,
Денатурируют отжившие белки,
Но мир существовать не прекращает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 9.10.2008, 20:14
Сообщение #3


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Целенаправленное вырезание людей новым правительством, может, и было, но резали далеко не всех, а только тех, кто мог реально помешать только-только укрепившейся у руля власти. Это можно понять.

Я всерьёз опасаюсь за твой рассудок. С тобой всё в порядке?
Представь ситуацию:у твоего знакомого вырезали, с особой жестокостью, всю семью за то, что мешала соседям по коммуналке строить семейную, новую жизнь. Вот... Ты подходишь к нему и говоришь, типа не горюй чувак, они умерли поделом, они мешали строителям новой жизни... Как ты думаешь, как он на тебя посмотрит? А может первым попавшимся камнем раскроит твою черепушку, чтоб думал когда и что говорить... angry.gif


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 9.10.2008, 20:18
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



С тем, что эта тема-сезонное обострение абсолютно согласен...на форуме уже не одна тема на схожий предмет и с похожим спором...ток те темы читать интереснее-спор аргументирован, большая часть высказываний указывают на вменяемость писавшего...
Источник не настолько надежен чтобы принимать на веру...А если и принять, то сразу видно-везде пытки и способы умерщвления разные...Можно предположить, что имеем дело не с единой политикой уничтожения врагов, а с единичными случаями убийств отдельно взятыми маньяками, которым было в принципе плевать на партию... таких случаев и сейчас не мало,и во все времена достаточно было во всех уголках планеты, и это не повод кричать, что строй политический в стране дерьмо...нужны более здравые доводы... ИМХО
Тему ффтопку!!! mad.gif
ЗюЫю Требую переименования темы-не из любви к комунистам,а из-за уважения к прошлому собственной страны!Мои родители были октябрятами, пионерами,комсомольцами и входили в компартию,я сам успел побыть лишь пионером...но то было требование системы и тому кто будет пытаться называть мою маму-входившую когда-то в компартию красной мразью,тому я глотку перегрызу не раздумывая!

Сообщение отредактировал Adlean - 9.10.2008, 20:27


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 9.10.2008, 21:28
Сообщение #5


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Тема переименовываться не будет, считаю, что вещи надо называть своими собственными именами. Если комуняки это мразь, то и писать надо что это мразь.
Сталинец ты когда-нибудь будешь отвечать за свои слова, своими речами ты похож на имбицильного продростка.
Цитата
Красное движение - это движение к коммунизму. Коммунизм - это по определению строй, в котором нет страданий, в котором нет тяжёлого изнурительного труда, неизлечимых болезней. Рагнар, у тебя обострение. Просто почитай детскую книжку "Незнайка в Солнечном городе", там ни разу не упоминается коммунизм, но действие происходит именно при коммунизме.
А что касается зврств первых лет Советской влсати, то тогда до таких ценностей, как мир, гуманизм, да и коммунизм было далеко, как до Луны, далеко не каждый понимал, что и как. Просто царила анархия, обычно бывающая при смене власти, народ был доведён бездарным царским правительством и готов был идти куда угодно, так как жить стало невозможно.
Целенаправленное вырезание людей новым правительством, может, и было, но резали далеко не всех, а только тех, кто мог реально помешать только-только укрепившейся у руля власти. Это можно понять.
Насчёт сталинских репрессий не согласен. Эта тема сильно раздута, репресси были вовсе не так масштабны, как некоторые кричат. Да, была у Сталина, видимо, параноя, но не забывай - он принял СССР с сохой, а оставил с атомной бомбой, превратил из отсталой аграрной страны в сверхдержаву, благодаря ему мы сегодня - не колония США или Германии, а свободное суверенное государство.
PS Тему можно бы и переименовать. Большевики не заслужили такого оскорбления, а для коммунистов это и личное оскорбление.

Сразу заметно, что ты не в теме. Ты даже незнаешь кто это коммунисты.
А ты не в курсе, что октябрьский переворот был организован немецкими шпионами во главе с Ленином, которого с группой диверсантов немцы переправили в пломбированном вагоне. Целью был позорный брестский мир. Если ты не знаешь, а ты я уверен не знаешь, то я тебе со временм подскажу чем именно он позорный. Ты ведь наверное не в курсе, что именно беглый еврей Парвус полность продумал весь план революции и деньги брал у немцев и вся революционная деятельность коммунистов связана с немцами. Матчасть надо знать господа.
Если кому-то не нравиться мой тон, то извольте ублюдков порезавших всю мыслящую часть, утопивших в крови гражданской войны страну я по другому называть не могу - это есть мразь. Немецкая диверсионная, так что ты там мне ещё говоришь о красном движении, Сталинец?
Википедия на данный момент самый независимый источник информации, значит истина где-то рядом. Комуняцкие брехливые учебники годятся только для подтирания причинного места.
Что касается отдельных маньяком. Сразу видно, что и Адлеан статью не читал.
Там перечисленый указы и декреты за подписью большевиков о развязывании "Тотального красного террора". У белых этого и в помине нет.
Напоследок, почитайте статью внимательнее, хотя бы просто прочитайте. При приходе большевиков к власти всякое инакомыслие искоренялось наиболее жесткими методами. Любые стачки, митинги крайне жестоко карались. Нет свободы, а кто у власти пролетарии или крестьяне? Нет Еврейская кучка во главе с помещиком Лениным, Троцким, Зиновьевом и т.д. пришли новые царьки, вместо одно старого, гораздо менее кровавого.
Кто не в теме почитайте о бунте кронштадских моряков, элитных войск революции, почитайте почему они взбунтовались против советской власти.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 9.10.2008, 21:46
Сообщение #6



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



Ragnar, вы можете выражаться в любом тоне который можете себе позволить в конкретной ситуации,если вы уверены что можете аргументированно отстоять свою точку зрения.Вопрос о перемновании темы принципиален лишь в том ключе,чтобы не позволять себе мешать мнение о конкретных людях совершивших конкретные преступления в определенный четко описанный Вами период времени и грязные высказывания в отношении многих миллионов людей поверивших им и с гордо поднятой головой шедших на протяжении не одного десятилетия под одними знаменами к общей,пусть и утопической мечте!Это наша страна и наша история...будьте добры ее уважать!


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Parabellum
сообщение 10.10.2008, 3:53
Сообщение #7





Группа: Участник форума
Сообщений: 679
Регистрация: 18.2.2007
Из: Germany
Пользователь №: 1239



Господа, вся эта тематика была съедена и выср..на ещё на заре перестройки в 80-90 годах. Тогда это было очень актуально и злободневно. Но, Ragnar, я не понимаю, к чему сейчас этот антикоммунистический психоз? Тут на сайте народ отдохнуть приходит, пообщаться, а ты нам - про "красную мразь"...

Сообщение отредактировал Parabellum - 10.10.2008, 4:10


--------------------
Коль день прошел, о нем не вспоминай, пред днем грядущим в страхе не стенай, о будущем и прошлом не печалься, сегодняшнему счастью цену знай… (с) Омар Хайям
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 10.10.2008, 19:29
Сообщение #8


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Цитата
Ragnar, вы можете выражаться в любом тоне который можете себе позволить в конкретной ситуации,если вы уверены что можете аргументированно отстоять свою точку зрения.Вопрос о перемновании темы принципиален лишь в том ключе,чтобы не позволять себе мешать мнение о конкретных людях совершивших конкретные преступления в определенный четко описанный Вами период времени и грязные высказывания в отношении многих миллионов людей поверивших им и с гордо поднятой головой шедших на протяжении не одного десятилетия под одними знаменами к общей,пусть и утопической мечте!Это наша страна и наша история...будьте добры ее уважать!

Конкретные злодеяния преступного режима комуняк обсуждаются в этой теме, обсуждаются чтобы не покрылись забвением. Что касается вашего негодования по поводу моих высказываний в адрес комуняк, то поясню свою позицию. В этой теме я стремлюсь обсудить те аспекты большевисткой партии, которые нам не говорили на уроках истории в советской школе или говорили, но вскользь. Эти аспекты включают комуняцкую идеологию, крупных и средних партийных функционеров, преступные действия ВЧК или просто ЧК, НКВД и прочих садистких органов. Что же касается обычных людей обманутых комуняцкой идеологией, то против них я лично ничего не имею, выбора в то время особо небыло. Всех несогласных перестреляли либо в гражданскую, либо в репрессивные 30-годы, либо во время второй мировой. Так что ваше обвинение в мой адрес не состоятельно.
Цитата
О как сказал! Жаль не пью,ща бы стопочку завалил.

Ямщик вам предупреждение, ещё одно оффтопное заявление и флуд, ваши сообщения будут удаляться без предупреждения, это касается и всех остальных форумчан.
Цитата
Господа, вся эта тематика была съедена и выср..на ещё на заре перестройки в 80-90 годах. Тогда это было очень актуально и злободневно. Но, Ragnar, я не понимаю, к чему сейчас этот антикоммунистический психоз? Тут на сайте народ отдохнуть приходит, пообщаться, а ты нам - про "красную мразь"...

Тема организована в основном для прояснения многих темных аспектов политики комуняк, т.к. сейчас полно людей которые даже не знают кто это. А так же прочищения не окрепших голов типа Сталинца и выслушивания контрагрументов если они есть, конечно. Кстати, на выборах в госдуму РФ масса людей отдала свои голоса за КПРФ, тревожный синдром, не так ли? И на последок, если надо отдохнуть то посещайте другие темы и разделы где можно просто пофлудить и проч. В этой теме, да и разделе прошу отписываться по конретным фактам с конкретными аргументами.
Повторяю весь флуд и оффтоп буду удалять.

Сообщение отредактировал Ragnar - 10.10.2008, 19:34


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 10.10.2008, 20:08
Сообщение #9



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



Ragnar, а я вас пока еще ни в чем и не обвинял...я всего лишь указал на необходимость переименования темы с целью большей конкретизации предмета разговора и большей персонализацией обвинений которые вы выдвигаете...
Вы можете быть лично со мной несогласны,но с этим(в первую очередь как модератор-хранитель Правил) вы согласиться обязаны:
Правила поведения на Новом Черняховском Форуме "Башня".
На форуме запрещается:
...
4. Публиковать сообщения, носящие явно очернительный характер, не подкрепленные никакими аргументами или фактами. Сообщения подобного содержания могут быть удалены без предупреждения. Для решения личных споров используйте e-mail или PM, не стоит выносить ругань на всеобщее обозрение. Да и сами подумайте, кому будет приятно это читать? **
...
и далее:
Мразь(Толковый Словарь Даля)-скверна,гадость,мерзость...
(Словарь Ожигова)-о каком нибудь дрянном,ничтожном.
Так,что я продолжаю настаивать на переименовании...Уверен что ваш словарный запас не настолько скуден,что вы не сможете привести название созданной Вами темы в соответствие с требованиями Правил форума...


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 10.10.2008, 20:31
Сообщение #10


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Цитата
4. Публиковать сообщения, носящие явно очернительный характер, не подкрепленные никакими аргументами или фактами. Сообщения подобного содержания могут быть удалены без предупреждения. Для решения личных споров используйте e-mail или PM, не стоит выносить ругань на всеобщее обозрение. Да и сами подумайте, кому будет приятно это читать? **

Все мои заявления подреплены доказательтвами и аргументами, т.е. я полностью обосновал свою позицию. Соответственно противоречий с правилами форума нет. В тоже время с вашей стороны кроме демагогии о "многих миллионов людей поверивших им и с гордо поднятой головой шедших на протяжении не одного десятилетия под одними знаменами к общей,пусть и утопической мечте!" нет, соответственно прошу высказать другие аргументы, кроме того, что название темы вам не нравится. Что касается "мрази", то я лишь называю вещи своими именами. Красная Мразь - это немецкие, еврейские диверсанты, которые проникли на территорию Российской Империи с целью развала страны и ввержения её в разруху и хаос. Все эти диверсанты прикрывались идеями Маркса и Энгельса с целью захвата власти, заключения позорного мира и присвоения всех богатств и благ страны. Их преступные действия привели не только к почти полному уничтожению всей интеллигенции, но и тотальной разрухе. Классовому расслоению и полному уничтожению всей буржуазии и регулярной армии. Повлекшей за собой обдирание народа с помощью комбедов и продразверстки, доведения людей до голодной смерти, полному произволу и массированному террору. Расстрелу всех несогласных, представителей других партий (Эсеры, Кадеты, Меньшивики), да и просто любых сомневающихся. Вся идеология большевиков есть ложь. Я понятно пояснил свою позицию? Так вот, черное я называю черным, а мразь и предатей, называю мразью и предателями. Думаю, Adlean, ваш аналитический аппарат не настолько скуп, чтобы не осмылить это не затрагиваю попусту правил Форума.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adlean
сообщение 10.10.2008, 21:01
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 1065
Регистрация: 19.1.2007
Из: в поисках
Пользователь №: 1188



Ragnar, вы упорно отказываетесь слушать собеседников, а это чаще всего приводит просто к их потере...каков смысл продолжать диалог,а тем более спор,если ослепленный собственной самонадеянностью и уверенностью в правоте собеседник даже не слушает оппонентов?
Я сразу сказал, что не являюсь поклонником коммунистов и выгораживать никого из лидеров этого движения я не собираюсь...мне действительно не нравится название этой темы по уже перечисленным мной причинам(в первую очередь я считаю это название оскорблением).Я настаиваю на том,чтобы в названии Вы четко обозначили кого считаете мразью...пока Вы свою точку зрения раскрываете лишь в самой теме, я считаю этот подход неверным!
По поводу статьи,с которой вы предложили ознакомится-мне не понятно вот что: предложено ознакомится с документом узаконившим Красный террор, в нем черным по белому написано,власть призывает расстреливать всех неугодных, так почему как доказательство вы тут же выкладываете выдержки с описанием зверских расправ с элементами пыток,обезглавливанием и утоплением...и делаете вывод о том,какое же ,образно говоря, власть дерьмо...хотя целесообразнее было бы сделать вывод для начала о ненадлежащем исполнении приказов и руководящих документов непосредственно на местах...


--------------------
Будь собой.Остальные роли уже заняты...(c)О.Уальд
per aspera ad astra (лат.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
===СТАЛИНЕЦ===
сообщение 10.10.2008, 22:18
Сообщение #12


http://www.SovMusic.ru


Группа: Супермодератор
Сообщений: 2933
Регистрация: 14.10.2006
Из: ворот Кавказа.
Пользователь №: 1042



Цитата
Если комуняки это мразь, то и писать надо что это мразь.
Цитата
Красная Мразь - это немецкие, еврейские диверсанты, которые проникли на территорию Российской Империи с целью развала страны и ввержения её в разруху и хаос.
Никто не замечает противоречия?
Не наезжай на коммунистическое движение. Адлеан прав, если были в истории маньяки в рядах коммунистов - это не говорит вовсе о кровавости всей идеологии.
Цитата
Сталинец ты когда-нибудь будешь отвечать за свои слова, своими речами ты похож на имбицильного продростка.
На такой твой тон вообще не следовало бы отвечать, но, как видишь, я опускаюсь и делаю это. Ты похож на психа, которому в детстве привили комплекс фобии к коммунистам, а может быть, твой случай - вроде детства Адольфа Гитлера. Его в детстве избивал отец, и он всю жизнь пытался доказать, кто тут хозяин. Ты тоже, я смотрю, качаешься, увлёкся какой-то северной дрянью... Так вот, ты - слабак, если всё обстоит так или примерно так.
Цитата
А ты не в курсе, что октябрьский переворот был организован немецкими шпионами во главе с Ленином, которого с группой диверсантов немцы переправили в пломбированном вагоне.
Немецкому правительству тогда это было выгодно, и что? Вот и помогли. А ты научись ставить вопросительные знаки в конце вопросительного предложения.
Цитата
Там перечисленый указы и декреты за подписью большевиков о развязывании "Тотального красного террора".
По-другому обычно и не бывает при смене власти, читай выше мой пост.
Цитата
А так же прочищения не окрепших голов типа Сталинца и выслушивания контрагрументов если они есть, конечно.
В таком тоне ты вызовешь только ответную агрессию.

Тему на переименование как минимум.

Снейк, а где я сказал, что это хорошо? Это просто неизбежно в случае смены власти. Ещё в древнем Китае, если я правильно помню, говорили: не дай бог тебе жить в эпоху перемен.


--------------------
Со смертью в человеке лишь в одном
Неравновесные процессы затухают,
Денатурируют отжившие белки,
Но мир существовать не прекращает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 11.10.2008, 1:21
Сообщение #13


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Это просто неизбежно в случае смены власти.

Не надо преступления прикрывать словом "неизбежно". В этом не было необходимости. сопротивление было, но не настолько масштабное. Была просто установка - уничтожить как можно больше народу, всё-равно кого, но желательно тех, кто умеет думать, запугав всех остальных. Твой любимый "дедушка" Ленин, между прочим, строчил расстрельные директивы со скоростью пулемёта... Вот поэтому мы уже почти век не можем их этого дерьма выбраться. Людей, под страхом смерти, разучили ДУМАТЬ... Коммунистическая идеология - это Утопия, фантазии одного немецкого еврея, ничего общего с реальность не имеющая, не соотносящаяся с человеческой натурой и ломающая его "через колено". Она основывается на принуждении, вызывая естесственное сопротивление и, как мы убедились - не жизнеспособна.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 11.10.2008, 8:38
Сообщение #14





Группа: Участник форума
Сообщений: 330
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(Ragnar @ 10.10.2008, 21:31) *
Расстрелу всех несогласных, представителей других партий (Эсеры, Кадеты, Меньшивики), да и просто любых сомневающихся.

От себя добавлю что вслед за меньшивиками расстрелам подверглись и сами идейные большевики, так что видимо действительно утопическую идею лишь использовали для захвата власти и строительства непотопляемого режима.
У нас часто политики с трибун говорят одно, а в кулуарх между собой совсем другое

Сообщение отредактировал Вадим - 11.10.2008, 8:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 11.10.2008, 9:34
Сообщение #15





Группа: Участник форума
Сообщений: 330
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(Parabellum @ 10.10.2008, 4:53) *
Господа, вся эта тематика была съедена и выср..на ещё на заре перестройки в 80-90 годах.

Уже подросло поколение которое тех статей не читало
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 11.10.2008, 16:43
Сообщение #16


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



И так начнем, наконец, разгребать критику.
Цитата(Adlean @ 10.10.2008, 22:01) *
Ragnar, вы упорно отказываетесь слушать собеседников, а это чаще всего приводит просто к их потере...каков смысл продолжать диалог,а тем более спор,если ослепленный собственной самонадеянностью и уверенностью в правоте собеседник даже не слушает оппонентов?
Я сразу сказал, что не являюсь поклонником коммунистов и выгораживать никого из лидеров этого движения я не собираюсь...мне действительно не нравится название этой темы по уже перечисленным мной причинам(в первую очередь я считаю это название оскорблением).Я настаиваю на том,чтобы в названии Вы четко обозначили кого считаете мразью...пока Вы свою точку зрения раскрываете лишь в самой теме, я считаю этот подход неверным!
По поводу статьи,с которой вы предложили ознакомится-мне не понятно вот что: предложено ознакомится с документом узаконившим Красный террор, в нем черным по белому написано,власть призывает расстреливать всех неугодных, так почему как доказательство вы тут же выкладываете выдержки с описанием зверских расправ с элементами пыток,обезглавливанием и утоплением...и делаете вывод о том,какое же ,образно говоря, власть дерьмо...хотя целесообразнее было бы сделать вывод для начала о ненадлежащем исполнении приказов и руководящих документов непосредственно на местах...

Да ну? Adlean, я вас прекрасно слышу, никаких особых аргументов кроме эмоций пока не услышал. Я бы даже сказал так, если вы или кто-то другой докажет мне обратное, я переименую тему. То что вы не являетесь поклонником комуняк весьма похвально, что же касается того, что вам просто не нравиться эта тема, то я убедительно написал выше почему её я её так назвал.
Что касается, весьма дельного замечания, о том, что большевисткая верхушка издала массу расстрельных указов и директив, и мол, нет у них указов о массовом использовании пыток. Так вот есть, за подписью самого вождя. Вот вам вопрос, как называют власть котороя превозносит произвол и террор выше всего? Дальше, как называется та власть, котороя потворствует массовым пыткам несогласных и любых других людей, узаканивает захват заложников оппонентов и вполне вероятный расстрел ни в чем неповинных людей и их семей? А как назвать ту власть котороя как вы говорите, приговаривает к расстрелу, а органы ЧК зверски пытают людей для своей садисткой забавы и власть об этом знает, ибо это кошмарное явление носило массовый характер [С.П.Мельгунов. "Красный террор" в Россiи 1918 - 1923]. Не в одном отдельно взятом селе, городе или даже губернии, а по всей стране. Это ли не говорит о молчаливом согласии большевиков? Приказы видимо исполнялись с большим рвением, вот возьмем к примеру записку Ленина о Подавлении антибольшевистского восстания
10 августа 1918 года Ленин отправляет следующую телеграмму о подавлении "кулацкого" восстания в Пензенской губернии.
Цитата
«Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.

2) Опубликовать их имена.

3) Отнять у них весь хлеб.

4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.

Телеграфируйте получение и исполнение.

Ваш Ленин.

Найдите людей потверже
[ РЦХИДНИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 6898. Л. 1. // Аким Арутюнов «Досье Ленина без ретуши»»
Я выделил в телеграмме Ленина место о прямом применении пыток.
Вот ещё заявление о пытках опубливанное в сми.
Цитата
Скажите - почему вы не подвергли ... Локкарта самым утонченным пыткам, чтобы получить свeдeнiя, адреса, которых такой гусь должен имeть очень много? Скажите, почему вы вмeсто того, чтобы подвергнуть его таким пыткам, от одного описанiя которых холод ужаса охватил бы контр-революцiонеров, скажите, почему вмeсто этого позволили ему покинуть Ч. К? Довольно миндальничать!... Пойман опасный прохвост... Извлечь из него все, что можно, и отправить на тот свeт.[34]
[6-го октября 1918 года 3-й номер издания публикует статью "Почему вы миндальничаете?", автором которой являлся Предсeдатель нолинской ЧК]
Думаю достаточно.


Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 10.10.2008, 23:18) *
Цитата
Если комуняки это мразь, то и писать надо что это мразь.
Цитата
Красная Мразь - это немецкие, еврейские диверсанты, которые проникли на территорию Российской Империи с целью развала страны и ввержения её в разруху и хаос.
Никто не замечает противоречия?
Не наезжай на коммунистическое движение. Адлеан прав, если были в истории маньяки в рядах коммунистов - это не говорит вовсе о кровавости всей идеологии.
Цитата
Сталинец ты когда-нибудь будешь отвечать за свои слова, своими речами ты похож на имбицильного продростка.
На такой твой тон вообще не следовало бы отвечать, но, как видишь, я опускаюсь и делаю это. Ты похож на психа, которому в детстве привили комплекс фобии к коммунистам, а может быть, твой случай - вроде детства Адольфа Гитлера. Его в детстве избивал отец, и он всю жизнь пытался доказать, кто тут хозяин. Ты тоже, я смотрю, качаешься, увлёкся какой-то северной дрянью... Так вот, ты - слабак, если всё обстоит так или примерно так.
Цитата
А ты не в курсе, что октябрьский переворот был организован немецкими шпионами во главе с Ленином, которого с группой диверсантов немцы переправили в пломбированном вагоне.
Немецкому правительству тогда это было выгодно, и что? Вот и помогли. А ты научись ставить вопросительные знаки в конце вопросительного предложения.
Цитата
Там перечисленый указы и декреты за подписью большевиков о развязывании "Тотального красного террора".
По-другому обычно и не бывает при смене власти, читай выше мой пост.
Цитата
А так же прочищения не окрепших голов типа Сталинца и выслушивания контрагрументов если они есть, конечно.
В таком тоне ты вызовешь только ответную агрессию.

Тему на переименование как минимум.

Снейк, а где я сказал, что это хорошо? Это просто неизбежно в случае смены власти. Ещё в древнем Китае, если я правильно помню, говорили: не дай бог тебе жить в эпоху перемен.

Дорогой форумчанин Сталинец, прошу тебя впредь меня больше не оскарблять - это все равно бестолку я не обижаюсь, и веди диспут в приемлимом русле, не высказывать свои проекции насчет обострении и проч. Заметь в своем посте я назвал твои речи имбицильными, не тебя, то есть я оценил твои действия. Чуть ниже я подробно напишу почему я так написал.
Теперь по тексту.
Противоречий нет, если выше я привел тождество понятий, то ниже я лишь разъяснил смысл вкладываемый мной в понятие. Учи науку логику.
Идем дальше, маньяки и большевики едины. Посмотри на итоги красного террора, чтобы тебе было понятнее дам тебе официальную оченку действий большевиков данную властью РФ.Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года, «идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20 — 50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни, гибели десятков миллионов безвинных людей»[Постановление Конституционного суда РФ от 30.11.1992 № 9-п «По делу о проверке конституционности указов Президента Российской Федерации от 23 августа 1991 г. N 79 „О приостановлении деятельности коммунистической партии РСФСР”, от 25 августа 1991 г. N 90 „Об имуществе КПСС и коммунистической партии РСФСР” и от 6 ноября 1991 г. N 169 „о деятельности КПСС и КП РСФСР”, а также о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР» // «Ведомости СНД и ВС РФ», 18.03.1993, N 11, ст. 400 (Постановление)].

Заявляя о красном терроре времен гражданской войны, Президент РФ В. В. Путин назвал его причиной последующей волны сталинских репрессий и не менее трагичным событием:
Дальше В.В.Путин заявил
Достаточно вспомнить расстрел заложников в годы гражданской войны, уничтожение целого ряда сословий - духовенства, российского крестьянства, казачества[В.В. Путин в газете «Труд»]
Цитата
Ты похож на психа, которому в детстве привили комплекс фобии к коммунистам, а может быть, твой случай - вроде детства Адольфа Гитлера. Его в детстве избивал отец, и он всю жизнь пытался доказать, кто тут хозяин. Ты тоже, я смотрю, качаешься, увлёкся какой-то северной дрянью... Так вот, ты - слабак, если всё обстоит так или примерно так

Выделю отдельной цитаткой. Отвечаю на этот явно оскорбительный пост. Я не вижу никакой связи не с Гитлером, не с качалкой, не с историй викингов, в этой теме мы обсуждаем кровавый произвол комуняк, а ты меня сразу пытаешься оскорбить, заявляешь - не трогайте коммунистов. Что правда глаза режет и ответить нечего? Сталинец это все твои аргументы?! Я ожидал большего. Расскажу почему я заинтересовался историей комуняк, да потому что я люблю подумать, поразмышлять, а у комуняк ничего не сходиться, все у них враги, враги народа, контрреволюционеры, шпионы и проч. Пароноидальная узурпированная власть и никаких свобод. Так вот эту тему я создал не для оскорблений, а для того что бы ты и другие любители красного, задумались о том за что они пытаются бороться и какой мрази интересы отстаивают. Вот ты или любой другой человек не заметили, что не одна коммунистическая страна не живет хорошо? Краткий список, КНДР, Китай, Куба раньше СССР. У всех у них очень низкий уровень жизни, зарплаты на Кубе 5$, о КНДР почти нет информации, кроме того что сынок КИМ ИР СЕНа, КИМ ЧИР ИР обладает полной абсолютной властью над свои народом. Да и народ этот вечно голодает, там нет частных машин, там все под запретом. Тебе такой жизни хочется, Сталинец? Китай только потомучто отошел от плановой экономики стал могучей державой, открыл рынок для частного капитала. Что с маркситской точки зрения неприемлимо и обратно абсолютная власть комунистической партии Китая, вернее её верхушки. Вот она реальность а ты мне про детские книжки Носова толкуешь, спустись с небес, нет на земле утопии в виде коммун и никогда не будет.
Теперь что касается немецких диверсантов, ты и впрям считаешь что ввергнуть страну в кровавый ад гражданской страны это ничего, это так мелочи? Ты и впрям думаешь, что тотальная разруха и нищета страны - это тоже так ничего, сущие мелочи? Для тебя видимо и мелочи полное истребление среднего класса, кулаков, рассказачивание, уничтожение интеллегенции, всех несогласных и их семей, полное уничтожение армии посредством истребления офицерства, духовенства, постройка концлагерей и полная узурпация власти? Тебе видимо не вдомек, но за эти слоями общества стояли люди, живые люди со своими семьями, а их большеви пустили в расход, мол, не нужный класс общества. А ты говоришь ничего, мелочи лес рубят щепки летят. Вот именно эти твои речи я оценил как имбецилные, только человек имеющий деменцию, может поддерживать кровавый террор.

Сообщение отредактировал Ragnar - 17.10.2008, 13:19


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 11.10.2008, 19:35
Сообщение #17





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 9.10.2008, 20:26) *
Целенаправленное вырезание людей новым правительством, может, и было, но резали далеко не всех, а только тех, кто мог реально помешать только-только укрепившейся у руля власти. Это можно понять.


Есть ещё один аспект который по разным причинам упускается очень многими оппонентами и защитниками Советской власти. Это Великий Голод 20-30-хх годов в СССР, в историографии получивший весьма красноречивое, режущие слух название - Голодомор. Как правило акцентируют на катастрофических событиях начала 30-хх годов в Украине когда от массового голода только в одной УССР по разным оценкам исследователей проблемы погибло от 2-до 5 миллионов человек. Правительсво Украины начиная с 2005 года ведёт компанию по международному признанию Голодомора в качестве Геноцида украинской нации. Однако ж далеко не все даже в самой Украине, знают, кто же является истинным организатором и так сказать "духовным вдохновителем" чудовищного по своим масштабам массового голода на территории СССР. Но, для начала как доказательсва того, что голод, как средство подавления сопротивления народа практиковался большевиками отноюдь не с 30-хх, а значительно раньше приведу несколько фотографий которые думаю охладят ярый пыл защитников Советской власти и всех "идейных большевиков" сего форума. Итак, начнём по порядку.

ФОТО

ФОТО

ФОТО

ФОТО

ФОТО

ФОТО

ФОТО

ФОТО

Я спрашиваю Сталинца-это ли ТА власть за которю он ТАК радеет на этом форуме?

Вот ещё несколько страшных фотографий из архивов Международного Красного креста начала 20-хх годов в России, без холодного покалывания смотреть эти старые чёрно-белые снимки просто невозможно. Ниже, пояснение к фото на английском языке.

ФОТО

December/1921 Location:Russia, Saratov (?) Motif:A woman, a man and a child, all three dead from starvation.One of the pictures from Russia in November and December 1921. On assignment from the International Red Cross, Fridtjof Nansen visited the regions that were the hardest hit by famine.

ФОТО

December/1921 Location:Russia, Buzuluk Motif:At the cemetery in Buzuluk. Pile of 70-80 human corpses, mostly children, who were found dead in the course of a 2-day period. Excerpt from a telegram sent by Fridtjof Nansen from Moscow to the Red Cross Dec. 9, 1921: «(...) Have visited Samara region stop Misery worse than darkest imagination stop Buzuluk district where Friends work has 915,000 inhabitants of whom 537,000 have no food left stop 30,405 died in September October November but deathrate rapidly increasing and before spring at least two thirds of population will perish if help not promptly forthcoming (...)».One of the pictures from Russia in November and December 1921. On assignment from the International Red Cross, Fridtjof Nansen visited the regions that were the hardest hit by famine.

ФОТО

Date:Fall/1921 Location:Russia, Samara Motif:Children's corpses collected on a wagon (Kujbysev).

ФОТО

December/1921 Location:Russia, Buzuluk Motif:At the cemetery in Buzuluk. Approximately 80 corpses, mostly children, were buried in a common grave after the clothes were stripped off, to be used by the survivors. Fridtjof Nansen wrote in the telegram from Moscow to the Red Cross on Dec. 9, 1921: «(...) In churchyard was pile of about eighty corpses chiefly children all stripped as clothes required for survivors stop That was two days harvest of deathcarts (...)» One of the pictures from Russia in November and December 1921. On assignment from the International Red Cross, Fridtjof Nansen visited the regions that were the hardest hit by famine.

А это самое пожалуй страшное проявление голода - каннибализм, явление до селе не виданное на Руси.

ФОТО

людоеды с Волги, съевшие собственных детей 1921 год.

Сводки ЧК:

«..Крестьяне-людоеды действовали почти открыто, не таясь, при задержании покорно и равнодушно сознавались в употреблении человечины. Обнаружить каннибалов в голодающей деревне было нетрудно: дым над печной трубой в условиях полного отсутствия продуктов часто служил верным сигналом страшного кулинарного действа. Однако их и не искали, заставая на месте преступления чаще всего случайно... На сельских собраниях открыто звучали требования узаконить каннибализм. В Белебеевском уезде голодающие предлагали: "...прежде чем погибнуть всем, надо заколоть и съесть председателей и членов исполкомов, как получающих государственный паек".

...Группы каннибалов составляли от двух до десятка человек, одиночки являлись скорее исключением. В выборе жертвы также был определенный резон. Чаще всего заманивались знакомые или дети - те, кого легче было зазвать в дом и от кого не ожидалось серьезного отпора...»
. Из монографии челябинского исследователя Игоря Нарского «Жизнь в катастрофе: Будни населения Урала в 1917 - 1922 годах»

Ну, на этом пожалуй пока хватит. Позже мы более подробно поговорим о том, кто же непосредственно стоит за всеми этими ужасами которые довелось пережить русскому,украинскому и беларускому народу от кровавых большевиков каких-то ещё 90 лет назад. А пока прошу, крепко подумайте над всем тем, что вы здесь увидели и над тем вопросом насколько соответсвует яркий эпитет [b]мразь
по отношению ко всей этой троцко-ленинско-сталинско-бухаринской нечисти обрушившейся на голову нашего и без того многострадального народа в XX веке.

Сообщение отредактировал Schnapz - 13.10.2008, 8:17
Причина редактирования: расчлененка и пр.


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 11.10.2008, 21:36
Сообщение #18


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Цитата(Ямщик @ 11.10.2008, 18:55) *
Походу админы очень уважают мнение этого прффессора.Кстати профессор,куда делся мой последний пост? :"Комунисты вперёд!" Вам что то не по нраву?Я выразил своё мнение ,поэтому будте добры положите где взяли в изначальном виде мой пост!

Ваши посты я удалил, повторяю, за оффтоп, отсутствие смысловой нагрузки и хамство.
Пост "коммунисты вперед", лишен какой-либо аргументации и носит агитационно-демагогический характер, поэтому подподает под определение отсутствие смысловой нагрузки в контексте данной темы.
Может господин Ямщик, мне прокомментировать удаление вашего глубокомысленного поста:" А мне НАСРАТЬ!", написанное в сообщении раз 20? Или прокоментировать удаление поста:"Эта тема дерьмо" + куча смайликов?

Цитата
Parabellum Дата Сегодня, 19:12
Это не модератор, а просто диктатор...А если ему ещё стакан водки выпить? Не хотел бы я рядом с таким оказаться на сходке, если когда доведётся..

Господин Parabellum, что вас не устраивает? Мой тон, так помойму я свою позицию обосновал, а вы вот нет, только голословно говорите, что я диктатор. Отнюдь, я приглашаю к дискуссии, готов выслушать ваши аргументы, если они есть. Повторяю в который раз пишите по теме, не оффтопте.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wandragor
сообщение 11.10.2008, 23:02
Сообщение #19





Группа: Участник форума
Сообщений: 569
Регистрация: 22.5.2005
Из: Российская Империя
Пользователь №: 203



Как будто до большевиков никто в России не голодал...
И вообще о чем тема? О плохих коммунистах или о нехороших большевиках? О продавшихся политиканих или евреях на троне? Или о чем?!
О том, что был голод во время становления нового советского государтсва? Был голод, не спорю, были декреты, которые сегодня можно осудить с точки зрения морали. Но! Именно во времена Советов мы вышли в космос, мы победили фашизм, мы восстановили разрушенную страну, мы добились паритета с американцами и это "мы" можно продолжать и продолжать...
Коммунисты все еще плохие? А если взять статистику и посмотри сколько же коммунистов было в стране хотя бы в 80-х? И разве СССР был так уж плох? Такие социальные блага как бесплатное образование, трудоустройство, жилье и т.д. сейчас уже кажется сказкой...
История России, в частности XX века достаточно спорно оцениваются многими учеными-историками, поэтому однозначного ответа здесь дать нельзя.
А то, что википедия - независимый источник достаточно спорный момент. Статьи там пишутся не докторами исторических наук, разбирающимися во всех тонкостях истории, а обыкновенными людьми, иногда не понимающими всей сути написанного. Да и статьи эти может подправить кто угодно.

Сообщение отредактировал Wandragor - 11.10.2008, 23:03


--------------------
www.rusempire.ru - История России в деталях и подробностях!
www.аngrаpa.ru - История маленького городка в центре Калининградской области с Большой историей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marcus Porcius
сообщение 11.10.2008, 23:39
Сообщение #20





Группа: Участник форума
Сообщений: 133
Регистрация: 11.10.2008
Из: Imperium Romanum
Пользователь №: 2198



Цитата(Wandragor @ 12.10.2008, 0:02) *
Как будто до большевиков никто в России не голодал...


Голодомора подобного этому, когда преднамеренно с помощью массового голода пытались сломить сопротивление народа, а уж тем более людоедства - действительно, никогда в России до этого не было.

Цитата
И вообще о чем тема? О плохих коммунистах или о нехороших большевиках? О продавшихся политиканих или евреях на троне? Или о чем?!


Они все априори есть одно - мразь, имя которой легион.

Цитата
Именно во времена Советов мы вышли в космос, мы победили фашизм, мы восстановили разрушенную страну, мы добились паритета с американцами и это "мы" можно продолжать и продолжать...
Коммунисты все еще плохие?


Не благодаря, а вопреки. Древние говорили: salus populi suprema lex!. Собственно, в одной цитате и весь ответ cool.gif

Вот некоторые материалы к размышлению.

Список руководства ГУЛаг и поселений НКВД

Цитата
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.


Начальники НКВД на местах

Цитата
Московская область - Реденс
Ленинградская область - Заковский
Западная область - Блат
Северный край - Ритковский
Азово-Черноморский край - Фридберг
Саратовский край - Пилляр
Сталинградский край - Раппопорт
Оренбургская область - Райский
Горьковский край - Абрампольский
Северо-Кавказский край - Файвилович
Свердловская область - Шкляр
Башкирская АССР - Зеликман
Западная Сибирь - Гоголь
Восточная Сибирь - Троцкий
Средняя Азия - Круковский
Белоруссия - Леплевский


Малоизвестный факт.
"Изобрёл" сие "прекрастные" места добрейшей души человек - Натан Аронович Френкел, поди русский комуняк по всей видимости cool.gif

Какие всё-таки странные фамилии у этих коммунистов, никто ведь не находит?

Сообщение отредактировал Marcus Porcius - 12.10.2008, 0:32


--------------------
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:49