Версия для печати темы

Автор: Dark Vala 2.5.2005, 3:12

Итак, я хочу открыть весьма интересную тему.
Полагаю, она будет сильно перекликаться с некоторыми другими, но очень надеюсь, что мы сможем прийти к чему-то новому.

Вера. Надежда. Любовь.
Мне кажется, что все три сестры суть одно, ибо не представляю себе одно без другого. Три цветка, что живут в нас. Прекрасные и непонятные. Дающие силу и безмерно опасные. Один ядовит, второй слезоточив, у третьего острые шипы.

Вера.
Яд для разума. И, как многие яды, - лекарство. Она многим дала силы жить, когда ничто уже не держало. Не надо путать Веру и религию. Религии рождаются и умирают. Вера только уходит, чтобы вернуться; главное – дожить до ее возвращения.

Надежда.
Из-за Надежды пролиты моря слез. Надежда заставляла жить обреченных. Жить, а не просто существовать. Неоправданная, она убивает волю. Надежда и предположения, пусть самые обоснованные, - не одно и то же. Машины не могут надеяться, а считают и обосновывают много лучше нас, Людей.

Любовь.
Великое, пламенное, прекрасное чувство, заставляющее творить. Но как часто грань Любовь – ненависть оказывается даже не тонкой, но вовсе призрачной. Из-за Любви убивают – посторонних, любимых, себя. Любовь и влюбленность не одно и то же, тем более ревность и похоть не Любви проявления.

Яд, дурман и жидкий огонь. Они заставляют жить, заставляют творить. Их корень – мудрость. Их мать – София. Мудрость не есть разум. Мудрость – сверхразум. Человеку он дан настолько, что он его не в силах понять, но в силах ощутить. Как рассудок противился приходу разума, так разум противится приходу мудрости. Вся троица решительно неподвластна пониманию. Более того, крайне нелогична и абсурдна. Все три слишком долговечны, чтобы быть просто ошибочными моделями поведения. Все три легко побеждают разум, пока мы живем ярко – пока мы созидаем либо разрушаем. Пока мы чувствуем. Без них жизнь блекла и убога, когда они рядом жизнь ослепляет. Мы не знаем для них меры. Для них слишком – еще недостаточно.

Они RGB духовного восприятия. Они счастье и они горе. Они суть того, что есть человек. Человек мудрый, что ребенку подобно растет в человеке разумном, как тот вырос в человеке умелом. Они то хорошее, что есть в людях. Я в них верю, я на них надеюсь, я их люблю, ибо они то, что заставляет меня считать мир и себя чем-то большим, нежели случайность. Они заставляют искать смысл жизни, они же заставляют находить этот смысл в самой жизни – в движении. В творении и разрушении, в хаосе и порядке, в гармонии и диссонансе.

Автор: Sharr 4.5.2005, 22:35

Сильные чувства, сильные слова. Я тут подумал, что для реальной полноценной жизни достаточно было бы одного из этих чувств. Но только настоящего, без эксцессов, фанатизма и извращений.

Автор: Schnapz 5.5.2005, 10:52

Отлично написано, видно человек всю душу приложил

Автор: Brutall 5.5.2005, 17:08

В принципе, даже сложно что-то добавить. Дарк Вала прав: все эти три чувства - это как мечи. Они могут помочь тебе в жизни - но ты и сам можешь порезаться. Вера глупа, она ослепляет, она отбирает желание развиваться и узнавать, искать и размышлять - но слабым она даёт смысл жизни, даёт силы пережить ЭТО, даёт надежду...

Надежда - она ломает людей, когда не оправдывается, больно бьёт, если появилась там, где не должна была быть, лишает разума - потому что так хочется, хочется, чтобы было лучше... Потому люди и надеятся... Однако в ней же - великая сила, именно она заставляла людей совершать подвиги, когда уже, казалось, ничего хорошего не может случиться, обречённые люди совершали подвиги, известные через сотни и тысячи лет после...

Любовь - самое страшное и противоречивое чувство из всех. Самое сильное и красивое - и в то же время самое злое и разрушительное. Чем сильнее любишь, тем больнее узнавать о предательстве, тем сильнее обида - и часто ненависть когда-то любившего, но обманутого. Она даёт людям возможность летать, жить и радоваться каждой прожитой минуте, потому что где-то, пусть рядом, пусть далеко, но бьётся в унисон с твоим горячее любящее сердце... Она же бросает человека в самый низ, бывает несчастной или просто губительной - тогда он уже мёртв, хоть и не знает об этом. Не мыслей, нет слов и дел - ни о чём, кроме НЕГО или НЕЁ...

Вот так. Закон единства и борьбы противоположностей во всей своей красе.

Автор: Sharr 5.5.2005, 21:47

Человек должен прожить свою жизнь так, что бы ему самому нравилось жить, что бы он сам себе был не в тягость. Три вышеозначенных чувства дают человеку ощущения полноты жизни. И не важно, как он будет выглядеть в глазах других. Влюблённым идиотом, безосновательным оптимистом, упёртым фанатиком.
Про любовь не буду - в наше циничное прогматичное время - птица редкая. Вот она есть, а вот её уже и нету. То ли настоящая была, то ли нет?
Но представте себе человека без веры и надежды, что движет таким человеком в жизни. А ведь вера и надежда могут быть разные. Например, вера в то, что чего-то можно добиться своим трудом, в свои силы, талант. Надежда, на счастливый поворот судьбы, на удачу. А сочетание этих двух чувств - вообще являются мощной движущей силой по жизни.
Так что односначно - беру на вооружение веру и надежду. А если повезёт, то и любовь.

Автор: Candy 5.5.2005, 22:35

Надежда существует в каждом человека всегда, какая бы ситуация ни была! и все эти чувства взаимосвязаны между собой! Кто-то например , любя надеется на взаимную любовь и верит что она ещё придёт! Надежда. Вера и Любовь! Очень сложно сказать про каждое из них в отдельности. Я всегда верила в любовь и надеюсь, что она ещё ко мне придёт. И вы тоже верьте, надейтесь и любите!

Автор: Iskromet 5.5.2005, 23:10

В первую очередь...Конечно, Вера.Вера в себя, в других людей, Вера в то, что что-то должно случиться, то, чего ты так давно ждал, или ждешь...Вера без надежды не существует просто, если нет надежды, то нет Веры! Надежда умирает последней! После Любви и Веры! Надеяться и верить...
Любовь-это фундамент! Фундамент и основа для всего, на чем крепится и Вера, и Надежда. Только в случае любви эти все три слова-как чувства, это сцепка. Во всех других понятиях они немного разделимы... Но тем не менее упираются в понятие любовь, в любовь однозначно...
У меня сегодня праздник своеобразный-1000постов на форуме! Свой этот 1000-й пост решила посвятить этой душетрепещащей теме!Dark Vala

Автор: Dark Vala 7.5.2005, 12:39

Как я уже говорил, не путайте Веру и религию. Ни одно из троицы не есть чувство слабого. Не есть истинные ни вера от безысходности и пассивности, ни любовь от зависимости и эгоизма, ни надежда по прогнозам.

Не надо их рассматривать отдельно: они суть ОДНО.

Автор: Brutall 7.5.2005, 21:30

Неправда. Эти чувства не зависят о человека, они присущи как слабым, так и сильным. Они есть у всех. И только от человека зависит, пойдёт на пользу ему надежда/вера/любовь, сделает его лучше, чище и сильнее, либо ослабит его, раздавит, лишит сил....

Автор: Dark Vala 9.5.2005, 11:16

Именно, присущи всем, а не только слабым.

Они дают силу. Просто многие ее используют для саморазрушения.

Автор: Voron 12.5.2005, 15:28

НЕ ВЕРЬ
НЕ БОЙСЯ
НЕ ПРОСИ

Автор: Brutall 12.5.2005, 17:41

НЕ ВЕРЮ
НЕ БОЮСЬ
НЕ ПРОШУ

Автор: Iskromet 12.5.2005, 23:10

Эти три понятия, три чувства не стоит связывать с саморазрушением! Это самое саморазрушение вытекает лишь от неуверенности в самом себе! Если она, эта самая неуверенность существует, ее нужно искоренять любыми всевозможными способами!
Так как она опять неуверенность в самом себе в первую очередь, не даст понять в полном объеме этих чувств, которые пылают в нас от Веры, Надежды и Любви!

Автор: Dark Vala 14.5.2005, 0:38

Вера, Надежда и Любовь дают СИЛУ. Но скудоумный Homo Sapiens частенько убивает их в себе и себя вместе с ними. Как варвар, сжигающий случайно найденный дом, чтобы согреться.
Они хорошо горят: в алчной топке ненависти горит все, что угодно.

А неуверенность - отсутствие Веры в себя, Надежды на себя и Любви к себе. Счастливые обладатели этих отсутствий (калом бур, а ликом бел!) не могут верить ближним и дальним, надеяться на них и любить их.

Автор: Юлька 21.5.2005, 20:28

Любовь не может быть разрушительной, тем более саморазрушительной! Она созидательна!

Автор: Brutall 21.5.2005, 21:27

Да неужели? Очень даже может быть. Болезненная, иссушающая и выпивающая все силы любовь, когда в ижзни нет ничего - ни света, ни тени, только это чувство, сжигающее дотла... Из-за любви люди режут себе вены, бросают с крыш высоких домов, под машины, выпивают всё снотворное в доме, чтобы больше никогда не проснуться, не чувствовать боли, не спят, не едят и не пьют, уже не люди, а бледные призраки людей - потому что с ним нет рядом ТОЙ или ТОГО, потому что ОНА или ОН - сейчас не с тобой. Смеётся и радуется жизни, грустит - без тебя. Что создаст такая любовь? Ничего, если смерть и саморазрушение не называть определённым видом тёмного созидания...

Автор: Dark Vala 22.5.2005, 23:54

Разрушение и Созидание не есть Добро и Зло, равно как Тьма и Свет. Общего у них только то, что друг без друга они не существуют

Автор: Brutall 23.5.2005, 18:04

Не уверен. Всё в мире относительно, кроме энтропии. Она - есть зло, ибо приводит к тепловой смерти вселенной, раномерному распределению энергии по всему её объёму - в этом случае жизнь невозможна.
Разрушение - есть увеличение энтропии, поэтому тоже зло...
Хотя всегда должне присутствовать принцип меньшего зла (по Перумову) - ради жизни бОльшего можно пошертвовать чем-то, разрушить что-то мЕньшее.

Автор: Dark Vala 23.5.2005, 20:20

Истинным злом может оказаться ненулевая масса покоя нейтрино, ибо тогда масса Вселенной будет достаточна для обратного сжатия - обратно в точку... а потом жди его, очередного Большого Взрыва. (Теория пульсирующей Вселенной).
Одно радует: нам даже до того чудесного дня, когда погаснет попсовый пазерский фонарик - Солнце - не дожить...

Автор: Белка 10.7.2006, 11:34

еще как может быть...
жена любила мужа. муж полюбил другую женщину.
жена пошла и задушила ту женщину и ее сестру. все.
19 лет дали .
любовь, не любовь.... но 2 трупа и разрушенная семья есть...

Автор: ICEMan 10.7.2006, 12:32

Дельфин - Любовь

Это больше, чем мое сердце,
Это страшнее прыжка с крыши,
Это громче вопля бешеного,
Но горазно тише писка зыбитой мыши

Это то, что каждый всю жизнь ищет
Находит, теряет, находит вновь
Это то, что в белой фате со злобным оскалом
___________по свету рыщет
Я говорю тебе про любовь.

Она сама по себе невесома,
Она легче, чем твои мысли
Но вспомни как душу рвало
___________когда она уходила
Как на глазах твоих слезы висли

Она руками своими нежными
Петлю на шею тебе набросит
Не оставляя ничего от тебя прежнего
Сама на цыпочки встать попросит

Ты даже не сможешь её увидеть
Ты никогда не заглянешь в её глаза
А думаешь только о том, как бы её не обидеть
Не веря в то, что она действительно зла

Ты можешь с ней расцвести и засохнуть
Она сожрёт тебя как цветок тля
Но всё равно лучше уж так сдохнуть
Чем никого никогда не любя
-
С ней хорошо, без нее как-то странно
Мне не хватает её слез радости
Если она пришла, то тут же уходит,
Плавно бросая в лицо какие-то гадости

Я держу свою дверь закрытой
Что бы стучалась она перед тем,
___________как ко мне войти
Что бы не оказалась она той,
___________мною давно забытой
Той, с которой мне не по пути

Вот.

Автор: Dark Vala 11.7.2006, 15:49

Текст песни «Дельфин - Вера»
Она не пишет стихов, она не любит вино.
Она считает, что мы знакомы очень давно.
Она заваривает чай, когда чайник остыл.
Она делает все то, чтоб я ее не забыл.

Она мечтает о лете, когда его нет,
И на каждый вопрос у нее есть ответ.
Она считает, что ей не вредно курить,
И что-то до сих пор мне не может простить.

Она мечтает о лете, когда его нет...

Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня

Она не любит друзей, которых я так люблю.
Она роется в карманах, когда я уже сплю
Она любит мечтать, говорить об этом вслух.
Она делает слонов из очень маленьких мух.

С ней нельзя говорить и не смотреть ей в глаза,
В это серое море холодного льда.
Ей приходится часто быть дома одной,
Но она до сих пор почему-то со мной.

Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня

Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня
Она одна... она одна у меня



Дельфин - Надежда

Не осталось ни сил, ни ощущения боли.
Тоской изъедена душа, как личинками моли.
Всё катится в пропасть, причем уже не в первый раз,
И равен нулю смысл дружеских фраз.

Всё кому-то подарено, потеряно, продано,
И сердце, кровью облитое, за ужином подано.
Осталась только грязь на дне карманов одежды
И какое-то чувство, что-то вроде надежды.

Она слышит шаги, они все тише и тише.
Он снова стал журавлем и будет жить где-то выше.
Она его не ждёт, она простила и плачет,
А тупая подруга её надеждой дурачит.

Время тихо уходит, и наивная ложь
К запястью левой руки примеряет свой нож.
Надежда была и осталась напрасной,
Она капает на пол липкой жидкостью красной.

Ты изначально один. Но даже если есть друг,
Он не увидит всех бед на ладони твоих рук.
Он за тебя не станет смелым, если ты оторопел,
И за тебя сказать не сможет то, что ты сказать хотел.

Он может только помочь, если что-то не так,
Когда глаза твои застелит безысходностью мрак,
Когда слезы ровно делят на три части лицо,
И не осталось надежды на себя самого.

Надежда - самообман, но это все что у нас есть.
Она ходит по рукам, продавая свою честь.
Эта лживая тварь пыль пускает в глаза,
Исчезая в тот момент, когда она так нужна.

Она будет уходить и возвращаться много раз,
Всегда держа на расстоянии заветный алмаз.
Я без надежды убит, тоской навылет прострелен,
Потому что я надеялся, а не был уверен.

Автор: ICEMan 11.7.2006, 17:12

Хотел сам выложить "Надежду" и "Любовь" да влом было текста набирать...