IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

52 страниц V  « < 50 51 52  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> УКРАИНА В ОГНЕ, какая страна следующая в списке на переворот.
евромайдан или гражданская война
чем закончится евромайдан в Украине
все скоро разойдутся [ 0 ] ** [0.00%]
власть свергнут и появится новое демократическое государство [ 2 ] ** [6.25%]
будет гражданская война между западом и востоком [ 7 ] ** [21.88%]
прийдет нато и наведет "порядок" [ 3 ] ** [9.38%]
восток присоединится к РФ, запад к ЕС [ 8 ] ** [25.00%]
Путин введет в Украину войска [ 5 ] ** [15.62%]
Опрос не актуален, скоро Евромайдан перекинется на Россию, [ 7 ] ** [21.88%]
Всего голосов: 25
Гости не могут голосовать 
worldmind
сообщение 23.7.2017, 8:44
Сообщение #1021


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Snake @ 22.7.2017, 9:06) *
Лёха, вроде умный человек, а рассуждаешь как "миньон" Навального 8-го класса средней школы Мухосранска. Геополитика намного, просто на порядок, сложнее, чем кажется на первый взгляд. И даже на второй. Рассуждать о ней со знанием обывателя я бы не стал, дабы не показывать своё, мягко говоря, незнание.

Давай я тебе переведу твой опус на русский язык.
Во-первых, ты перешёл на личности, да ещё с ватными аналогиями (почему-то ватников очень интересует Навальный, хотя они его говном считают, мне до Навального дела нет, хотя его расследования очень ценны). Это не считается аргументом и вообще хорошим тоном в дискуссии.
Во-вторых, ты не сказал ничего по делу, не высказал никаких аргументов, кроме "геополитика это ооо!" и "геополитика это ууу!". Если нечего сказать, зачем шуметь? Опять же, ты сказал, что я мол неуч/невежда, в духе "ты дурак, иди поучись", но не сказал в чём именно я неправ.

По сути, могу сказать, что я считаю, что нормальная страна должна как можно меньше думать о геополитике и как можно больше о своих делах.
Все этой "геополитикой" отвлекают внимание граждан, чтобы они не думали о реальных проблемах, вызывают в них примитивный, животный "патриотизм" в духе "Сирия наша! Дамаск - русский город!". Так дикари радуются что убили всех мужчин соседнего племени, захватили жён, коров и пастбища.


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 25.7.2017, 21:08
Сообщение #1022





Группа: Участник форума
Сообщений: 324
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(Schnapz @ 21.7.2017, 12:00) *
Да проблема как раз в том, что особо ничего уже и не подается. Я был бы рад, если после всех революций и выборов жизнь простых украинцев пошла бы в гору, но ведь этого пока не происходит, ведь так? Да и пойдет ли? Насколько я понимаю, уровень жизни сейчас примерно такой же, как и до революции, условия жизни примерно такие же, за исключением АТО и Крыма. Ну то есть, изгнание грязного тирана Януковича не дале своих плюсов?

Или я ошибаюсь? И в чем например вы видите плюсы и улучшения в настоящее время?


Подозреваю что Украина выпала из вашего эфира, т.к. в кремле посчитали что майдан загнулся и больше им ничем не грозит, успокоились.
Януковича скидывать надо было в любом случае, а если бы не скинули, то всеравно лучше чем сейчас не жили бы. Напомню, к концу 2013г. валютные резервы Украины иссякли, чтобы ещё хотя бы на год до выборов сохранить курс доллара по 8 грн Янукович кинулся у кого б занять: Запад сказал сперва выпустить Тимошенко, Ассоциация и реформы, а Путин предложил 15млрд в долг в обмен на частичную потерю суверинитета, может ещё чего угрожал, в общем Янукович отказался от Ассоциации когда было уже всё готово и успел взять 3млрд у Путина. Люди надеялись что благодаря Ассоциации судебная система очистится, будет верховество Закона, демократия, а тут снова Таёжный Союз ещё и Беркут позверствовал. Терпець увірвався.
В общем как бы мы жили при Януковиче можно будет сейчас посмотреть по Беларуси. Беларусь во всём с РФ, тут тебе и Союзное государство и Таможенный Союз и военный Союз, вобщем все хотелки кремля, за что поддерживалась экономика Беларуси. Но сейчас денег РФ самой не хватает, куда там Беларусь субсидировать, уровень жизни в Беларуси будет падать . Это я про то что Украина все равно хуже жила бы чем РФ, плюс в отличии от РБ нас бы ещё раздирали олигархи, да и Крым всеравно ушли бы.

Майдан – это было очень положительно и если бы революция была доведена до конца то это было бы хорошим примером и для РФ. Но на выборах выбрали олигарха, пообещавшего быстро закончить войну. И если поначалу ещё что-то пытались сделать, то через год произошла контрреволюция в виде договорняка в парламенте. И теперь вместо Семьи Януковича имеем олигархический консенсус где семь представителей от олигархов решают все вопросы и заносят готовые решения в парламент, общество побоку. И ладно бы была бы это элита способная стратегически мыслить и проводить реформы а так сплошной дерибан и непрофессионализм.
Тут надо понимать что Украина является фронтиром (пограничьем) разных цивилизаций, то колония Запада, то пограничье Османской империи, то колония России. И если в Руси была элита и большие задатки, то потом элиту постоянно выкашивали, активных гнобили или разбирали по столицам.
Если «элиту» которая сейчас у власти оставить то остатки умов и предприимчивых сбегут благодаря безвизу за границу, а останутся злые бюджетники и националисты, а с ними мы проиграем конкуренцию Западным странам, так что о Болгарии и Румынии нам мечтать рано.

Чтобы реформы а в след за ними и экономика заработали а демократические институты были не формальными а реальными нужно чтоб сознание большинства людей менялось от материалистического постсоветского на постматериалистическое европейское.
Другими словами, принятый закон (например, антикоррупционный) будет выполняться лишь в тех условиях, когда большинство граждан будет видеть в нем необходимость. Ни одна из норм не будет полноценно действовать, если она не соответствует пониманию справедливости основной части населения.
Соответственно, ценностный компонент может выступать как катализатором общественных изменений, так и осуществлять им противодействие, в случае, когда инициированные преобразования диссонируют с устойчивыми ценностными принципами.

Только привыкшее к свободе население может поддерживать жизнь институтов свободы.
Советские и, автоматически, постсоветские институты были основаны таким образом, чтобы воспроизводить ценности выживания ( материалистические ценности). Подобные ценности позволяют человеку адаптироваться в условиях скудной ресурсной базы, хотя, одновременно, воспроизводят и идентичную данным ценностным принципам экономику дефицита. карьера рассматривалась с точки зрения «заработать на пропитание», а не достигнуть цель самореализации.
Революция Достоинства, подкрепленная «отрезвляющей» и мобилизирующей ситуацией вооруженного противостояния на Донбассе, инициировала определенную ценностную трансформацию украинского общества, задав вектор формирования ценностей развития (постматериализма). Растёт число украинцев, которые готовы нести ответственность за свою жизнь наравне с государством. Мы в последний момент отцепились от совкового поезда и если новый железный занавес опустится – мы уже останемся на стороне Западной цивилизации.
Но всё же состоянием на 2017 год в украинском обществе превалируют традиционные ценности выживания. Ценности развития формируются непоследовательно и «вынужденно» под влиянием давления интеллигенции и гражданского общества, а также в условиях вооруженного противостояния на Донбассе. В связи с этим, демократические ценности не имеют устойчивого характера и, что наиболее важно, — общественного консенсуса по поводу их «необходимости». Сохраняется высокая лояльность населения по отношению к коррупции и патрон-клиентская логика управления государством. Поскольку это традиционные составляющие привычной логики жизни в системе постсоветских координат. Ценности имеют значение, а для построения современного государства их значение фундаментально.
Приоритетом в процессе модернизации украинских ценностей должен стать переход от патерналистской политической культуры к культуре участия, которая предусматривает активное участие экспертного и гражданского сообществ в обсуждении и принятии политических решений, создание системы общественных взаимоотношений на основе принципов открытого доступа, прозрачности и подотчетности.
Страна требует переучреждения, изменения конституции, общественного Договора, люстрации и деолигархизации.

Интелектуалы разрабатывают модели построения свободного общества. Подобную работу провёл и worldmind - за что ему респект и уважение. Но действующая власть в Украине не способна к этим изменениям, поэтому в стране нужны перевыборы, несистемная оппозиция объединяется чтоб цивилизованным путём прийти к власти, ввести процедуру импичмента Президенту и запустить реформы.
Жаль что нет времени на эволюцию общества поэтому если не будет помощи от Запада, то возможно для перелома ситуации будут использованы и диктаторские методы а также введение многоуровнего гражданства и коэффициентов удельного веса избирательного голоса.

Ну а мечтать о том как мы заживём можно будет потом, в случае успеха проделанной работы.

Сообщение отредактировал Вадим - 25.7.2017, 21:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 26.7.2017, 6:31
Сообщение #1023


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2710
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Вадим @ 25.7.2017, 23:08) *
Подобную работу провёл и worldmind - за что ему респект и уважение.

Благодарю, я кстати продолжаю работать, о чём сообщаю в сообществе вконтакте (на форуме больше никто не заинтересовался, хотя возможно стоит и тут сообщать), вот например на днях наконец-то сформулировал концепцию справедливой денежной системы http://mindstate.info/b/money.html


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 26.7.2017, 9:29
Сообщение #1024





Группа: Администратор
Сообщений: 2532
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Цитата
Напомню, к концу 2013г. валютные резервы Украины иссякли, чтобы ещё хотя бы на год до выборов сохранить курс доллара по 8 грн Янукович кинулся у кого б занять

К концу 13го года ЗВР Украины составляли 20 миллиардов долларов. Сейчас 15 из которых толстая часть - деньги МВФ, как раз таки выданные для поддержания курса национальной валюты.
Курс опустился в 3 раза вроде бы, но бурных реакций на этот счет не вижу. Это явно успех.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brutall
сообщение 26.7.2017, 9:47
Сообщение #1025


Виликае ЦлоЪ


Группа: Администратор
Сообщений: 5330
Регистрация: 25.9.2004
Из: Jotunheim
Пользователь №: 2



Цитата(Вадим @ 25.7.2017, 22:08) *
Люди надеялись что благодаря Ассоциации судебная система очистится, будет верховество Закона, демократия, а тут снова Таёжный Союз ещё и Беркут позверствовал. Терпець увірвався.

Вадим, соглашение об ассоциации с Евросоюзом - это просто декларация о намерениях, типа мы будем дружить. Сотрудничество в сфере торговли, финансов, безопасности... Как это всё могло повлиять на такие внутрненние дела, как очистка судебной системы и верховенство закона? О чём вообще речь? Кто ж вам так в мозг насрал-то, а?

И про Беркут - Вадим, ты серьёзно до сих пор, спустя столько лет после майдана, считаешь что Беркут побил детей и студентов, а не проплаченных провокаторов? До сих пор есть такое мнение? Свечку за Небесную сотню поставил в годовщину?

И серьёзно считаешь, что в чём-то могут быть виноваты простые сотрудники силовой структуры, выполняющие приказ не допустить беспорядков? Они виноваты только в том, что у их начальства не хватило яиц отдать приказ стрелять на поражение сразу. Была бы небесная тысяча, но у вас не было бы сейчас сотен тысяч стволов в свободном хождении, а был бы Крым и Донбасс.


--------------------
Ведь уже на протяжении многих лет самым надежным способом выжить было быть совершенно никчемным и оставить после себя выводок столь же никчемных детей. Теперь все будет иначе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 26.7.2017, 15:22
Сообщение #1026





Группа: Участник форума
Сообщений: 324
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(Frost @ 26.7.2017, 9:29) *
Цитата
Напомню, к концу 2013г. валютные резервы Украины иссякли, чтобы ещё хотя бы на год до выборов сохранить курс доллара по 8 грн Янукович кинулся у кого б занять

К концу 13го года ЗВР Украины составляли 20 миллиардов долларов. Сейчас 15 из которых толстая часть - деньги МВФ, как раз таки выданные для поддержания курса национальной валюты.
Курс опустился в 3 раза вроде бы, но бурных реакций на этот счет не вижу. Это явно успех.




http://index.minfin.com.ua/index/assets/

Валютный курс зависит от количества реальной валюты а не мусорных ценных бумаг. Как сжигалась реальная валюта для поддержания иллюзии стабильности хорошо видно и её бы до следующих выборов не хватило. Нет валюты и сейчас, так как нет реформ.

Сообщение отредактировал Вадим - 26.7.2017, 15:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 26.7.2017, 16:26
Сообщение #1027





Группа: Участник форума
Сообщений: 324
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Цитата(Brutall @ 26.7.2017, 9:47) *
И про Беркут - Вадим, ты серьёзно до сих пор, спустя столько лет после майдана, считаешь что Беркут побил детей и студентов, а не проплаченных провокаторов? До сих пор есть такое мнение?
И серьёзно считаешь, что в чём-то могут быть виноваты простые сотрудники силовой структуры, выполняющие приказ не допустить беспорядков? Они виноваты только в том, что у их начальства не хватило яиц отдать приказ стрелять на поражение сразу. Была бы небесная тысяча, но у вас не было бы сейчас сотен тысяч стволов в свободном хождении, а был бы Крым и Донбасс.


Вот Brutall, удивляешь. Нашёл кого защищать – Беркут. Нужно делать разницу между обычными силовиками, теми же ВВ и прикормленными властью садистами. Ещё при Кучме у нас в магазине несколько недель сидел лоб весь в наколках из областной налоговой милиции и смотрел на нас как на чмошников, мне тогда ещё эта публика не понравилась. Во время майдана много читал не только в СМИ но и в фейсбуках, смотрел лив-стримы, так что поверь, увиденного и услышанного было более чем достаточно.

Вот для освежения памяти:
30 ноября 2013 Беркут расчищает место от людей на Майдане чтоб поставить ёлку:
https://www.youtube.com/watch?v=me_EUfAifDQ

результат жесткой расправы Беркута и ВВ в Мариинском парке 18 февраля 2014 (за 2 дня до расстрелов)
https://www.youtube.com/watch?v=0IdtI9DEXbU

Ту же картину наблюдаем и в Беларуси:
http://sport.bigmir.net/football/other/167...-bolel-cshikami

http://divannaya-sotnya.com.ua/Belarus/kak...ival-video.html

Злоключения украинских фанатов в Беларуси:
http://shahta.org/105005-podrobnosti-zvers...ih-fanatov.html

Так должны себя вести простые сотрудники силовой структуры?

Ну а про стрелять: хорошо говорить про граждан чужой страны. Посмотри клип:
Ляпис Трубецкой / BRUTTO - Грай (25 сакавiка 2017 года)
https://www.youtube.com/watch?v=wH22Igo2_EU

Здесь тоже были провокаторы и надо было стрелять? Если что оружие у силовиков было в руках.

Ну а про Крым. Неужели ты думаешь операция была спонтанная и заранее не готовилась? При Януковиче украинская армия намеренно уничтожалась. А чего только стоит медаль за Крым.

Цитата
Эксперты журнала «Биржевой лидер» обратили внимание на дату начала операции по возвращению Крыма: 20 февраля 2014 года, день расстрела «Небесной сотни». В тот день В. Ф. Янукович ещё был действующим и всеми признанным президентом Украины, и в этом качестве на следующий день он подписал «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине» с лидерами парламентской оппозиции. Возникает вопрос о том, каким образом операция российских силовых структур по возвращению Крыма могла начаться до отстранения Януковича от власти[23]. Официального ответа властей РФ на этот вопрос не было опубликовано; по версии Альберта Акопяна (Урумова)[24] , опубликованной на сайте «Русская весна», дата 20 февраля 2014 года была выбрана в связи с тем, что именно в этот день в ходе вооружённого столкновения на Майдане были убиты 3 и ранены 52 сотрудника спецподразделения «Беркут» и внутренних войск Украины, ранее направленных в Киев из Крыма. Убитые и раненные были возвращены в Крым на самолёте, после чего другие сотрудники крымских подразделений «Беркута» вышли из подчинения Киеву, при поддержке добровольцев из местного населения начали формирование Сил самообороны Крыма и борьбу за отделение Крыма от Украины и присоединение его к России, к которой лишь через несколько дней присоединились вооружённые люди из России;


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BC%D0%B0%C2%BB
Так что ещё вопрос чей Беркут и ОМОН и насколько ОМОН и армия будут слушаться Лукашенка. А на осень запланированы 2 маштабных учения на территории Беларуси.

Сообщение отредактировал Вадим - 26.7.2017, 16:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brutall
сообщение 27.7.2017, 7:43
Сообщение #1028


Виликае ЦлоЪ


Группа: Администратор
Сообщений: 5330
Регистрация: 25.9.2004
Из: Jotunheim
Пользователь №: 2



Цитата(Вадим @ 26.7.2017, 17:26) *
Вот Brutall, удивляешь. Нашёл кого защищать – Беркут. Нужно делать разницу между обычными силовиками, теми же ВВ и прикормленными властью садистами. Ещё при Кучме у нас в магазине несколько недель сидел лоб весь в наколках из областной налоговой милиции и смотрел на нас как на чмошников, мне тогда ещё эта публика не понравилась. Во время майдана много читал не только в СМИ но и в фейсбуках, смотрел лив-стримы, так что поверь, увиденного и услышанного было более чем достаточно.

Вот для освежения памяти:
30 ноября 2013 Беркут расчищает место от людей на Майдане чтоб поставить ёлку:
https://www.youtube.com/watch?v=me_EUfAifDQ

результат жесткой расправы Беркута и ВВ в Мариинском парке 18 февраля 2014 (за 2 дня до расстрелов)
https://www.youtube.com/watch?v=0IdtI9DEXbU

Так должны себя вести простые сотрудники силовой структуры?

Именно так. А чего ты ждал? Выходят агрессивно настроенные молодые люди, требуют незаконного свержения конституционного строя и прочих нарушений законов, а к ним пушистых котят выпускать, или что? Не очень понимаю, а как должны себя вести сотрудники силовой структуры? В более демократических странах сразу могли бы открыть огонь на поражение за отказ подчиняться полиции, а тут просто дали люлей. В очередной раз скажу - Беркут поступил трусливо и без яиц. Надо было бить жёстче, ломать кости и стрелять в самых борзых. А они устроили детский сад, думали малой кровью обойтись.
Посмотрел видео, и ничего страшного не увидел. На первом Беркут вполне себе наводит порядок, даже без применения спецсредств, хотя уверен они у них были. На втором агрессивное быдло, получившее по заслугам, сидит и льёт слёзы. И что не так?
Обязанность любой власти, и любой силовой структуры, подчинённой ей - сохранять порядок. Если бы в любом государстве пара тысяц человек могла бы безбоязненно совершать перевороты, а силовики стояли бы и просто смотрели, потому что негуманно же, ай яй яй, нельзя бить людей, то была бы полная херня. Вышли совершать государственный переворот - готовьтесь к крови. Просто слабак Янукович был не готов, а подавить это дерьмо можно было в два счёта.


А к Беларуси и Лукашенко вообще не знаю, чего ты полез. Поверь, силовики будут слушаться, и такой херни здесь никогда не произойдёт.

Цитата
Ну а про Крым. Неужели ты думаешь операция была спонтанная и заранее не готовилась?

Конечно готовилась. Ждали момента, который мог и не наступить никогда, а вы нам на блюдечке его поднесли. Ну чего б не воспользоваться.


--------------------
Ведь уже на протяжении многих лет самым надежным способом выжить было быть совершенно никчемным и оставить после себя выводок столь же никчемных детей. Теперь все будет иначе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 27.7.2017, 8:15
Сообщение #1029





Группа: Администратор
Сообщений: 2532
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Цитата
Валютный курс зависит от количества реальной валюты а не мусорных ценных бумаг. Как сжигалась реальная валюта для поддержания иллюзии стабильности хорошо видно и её бы до следующих выборов не хватило. Нет валюты и сейчас, так как нет реформ.


Так и постройте зависимость, цифры все у вас есть. Неужели так сложно проанализировать этот график?
01.2014
депозиты 4, курс 8.5
08.2015
депозиты 5, курс 22
01.2016
депозиты 5.1, курс 25
01.2017
депозиты 1.4, курс 27

Может стоить поискать какую то другу зависимость? Например экспорт в долларовом эквиваленте упала раза в 2. Может сальдо торгового баланса посмотреть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вадим
сообщение 27.7.2017, 17:56
Сообщение #1030





Группа: Участник форума
Сообщений: 324
Регистрация: 6.6.2007
Из: Бердянск - Ragnit
Пользователь №: 1381



Курс зависит от спроса и предложения на валюту в конкретный день. Люди не верили в курс по 8,00 и активно скупали доллары, а правительство Януковича для поддержания иллюзии стабильности выкидывали на рынок доллары из резервов. Теперь после обвала курса цены и коммунальные такие что люди чтоб выжить больше долларов продают чем покупают поэтому теперь курс держится без резервов, высасывая валюту из заначек населения. А чтоб экспорт поднять нужны реформы, чтоб умы не заграницей работали а дома, создавали новые конкурентные продукты, появилось фермерство, металлургию нам всеравно уже не поднять

Сообщение отредактировал Вадим - 27.7.2017, 18:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 28.7.2017, 7:51
Сообщение #1031





Группа: Администратор
Сообщений: 2532
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Цитата
Курс зависит от спроса и предложения на валюту в конкретный день. Люди не верили в курс по 8,00 и активно скупали доллары, а правительство Януковича для поддержания иллюзии стабильности выкидывали на рынок доллары из резервов. Теперь после обвала курса цены и коммунальные такие что люди чтоб выжить больше долларов продают чем покупают поэтому теперь курс держится без резервов, высасывая валюту из заначек населения


Ну то есть я правильно понимаю, что люди взбунтовались и "скинули" Януковича потому что он преступно поддерживал курс доллара на достаточно низком уровне в 8 гривен и не повышал коммунальные платежи в 2-3-4 раза?
Цитата
А чтоб экспорт поднять нужны реформы, чтоб умы не заграницей работали а дома, создавали новые конкурентные продукты, появилось фермерство, металлургию нам всеравно уже не поднять


Вадим, вам не кажется, что первая часть вашего ответа, напрямую связана со второй? "Умы", как вы говорите, и раньше уезжали за границу, у меня из родственников есть "умы", которые уехали в штаты например, давно уже. А теперь когда зарплата в валюте упала в 3 раза, коммуналка подросла на столько же и отлично отменили визы еще и в ЕС, я думаю все, кто более менее что-то умеет, просто уедут. А кто будет работать дома, когда за бугром и платят больше и проблем уехать нету? Можете посмотреть примеры стран, вступивших недавно в ЕС, Польша, Литва, Латвия, Болгария - сколько оттуда уехало трудоспособного населения.

Цитата
появилось фермерство


мне кажется 40 миллионов человек немного многовато для фермерства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 31.7.2017, 15:16
Сообщение #1032





Группа: Администратор
Сообщений: 8331
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
Ну а мечтать о том как мы заживём можно будет потом, в случае успеха проделанной работы.

Вадим, спасибо за обширный и обстоятельный ответ. Я правильно понимаю, что вы, в целом, поддерживаете Майдан, но не поддерживаете текущую власть? Как вы сами говорите, олигархи во власти, и так далее. У меня тогда другой вопрос - что по-вашему было сделано неправильно на Майдане, что в итоге к власти пришли люди, которые по сути ничем от Януковича не отличаются? Даже если предположить, что Янукович бы во всем подчинялся Путину (что тоже сомнительно), то текущие ребята просто решают свои личные проблемы по благоустройству собственной жизни, получается так?

Сообщение отредактировал Schnapz - 31.7.2017, 15:16


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 1.8.2017, 10:00
Сообщение #1033


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5592
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
люди взбунтовались и "скинули" Януковича

Ситуация когнитивного диссонанса, прогрессирующего в глубокую шизофрению: скинуть Януковича и "Партию регионов", чтоб избрать президентом человека, одного из создателей этой партии. huh.gif И походу, это никого на Украине не напрягает.

Цитата
В более демократических странах сразу могли бы открыть огонь на поражение за отказ подчиняться полиции, а тут просто дали люлей.

Показательный пример последний сходняк 20-ки в Гамбурге. Полиция не церемонилась от слова совсем, работали жёстко, как и должно в такой ситуации. У государства есть монополия на насилие, и оно этим правом должно пользоваться. Естественно в рамках закона. Если нет - анархия, погромы и реки крови.
"Беркут" поставили в рамки сдерживания, начальство жидко серило себе штаны от окриков из-за бугра. Их железной хваткой держали за бапки на забугорных счетах. Поэтому и не было приказа. Это простое предательство.

Адептов майдана, типа Вадима, не переубедить. Никогда и низачто. Даже когда им приходят неподъёмные коммунальные платёжки. И даже когда на улицах бродят с оружием "херои" АТО. Это всё проклятое наследство кровавого Януковича. И всё, разговор окончен.

Цитата
ассоциации с Евросоюзом - это просто декларация о намерениях, типа мы будем дружить. Сотрудничество в сфере торговли, финансов, безопасности... Как это всё могло повлиять на такие внутрненние дела, как очистка судебной системы и верховенство закона? О чём вообще речь? Кто ж вам так в мозг насрал-то, а?

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=dzChrJd-p0Y

Сообщение отредактировал Snake - 1.8.2017, 9:55


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

52 страниц V  « < 50 51 52
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2017, 23:04