Версия для печати темы

Автор: Nick 25.11.2004, 14:14

Инстербург оказался первым городом в Германии, где запустили троллейбус. "Рогатые" появились здесь еще в 1927 году.

26 ноября 1936 года было открыто несколько новых линий, и начались поставки специально заказанных суперсовременных машин "Мерседес". Начало было положено линией длиной в 7,8 километра от северного предместья Шприндт (Sprind) до лежащего на противоположной окраине города посёлка Гейенгоф (Heyenhof) по Норденбургской (Nordenberger) улице до угла Визенвег (Wiesenweg). Эта троллейбусная линия заменила автобусную линию. Контактная сеть, смонтированная Всеобщей компанией электричества, была устроена однопутной с разъездами. И поэтому на обоих конечных пунктах были устроены "треугольники", а не разворотные петли. Однако перед войной "треугольники" заменили петлями, так как было начато движение троллейбусов с прицепами.

В центре города, на Старом Рынке (ныне район девятиэтажки), было устроено два пути и устроена разворотная петля, на которой могли развернуться вагоны, идущие как из Шприндта, так и с Визенвег.

Небольшое троллейбусное депо на Кляйнбан-штрассе (ныне ЮЭС на ул. Железнодорожной) соединялось отдельной контактной линией с линией на Цигель-штрассе (ныне ул. Победы).

К 1940 году машины обслуживали уже семь маршрутов, из которых четыре были пригородными.

После войны троллейбусов в Черняховске не стало. По официальной версии, зимой 45-го, перед отступлением, немцы сняли все до единой контактные линии, изготовленные из ценнейшего медного провода.

Автор: Frost 25.11.2004, 17:55

Про тройлейбусы ничего сказать не могу, но уменя есть накладные с инстербургских поездов, на какие-то грузы, все дело заверено печатями инстербурга, правда документы дома и находятся в плачевном состоянии...

Автор: Conrad 23.3.2005, 10:29

Опять же мой дед рассказывал, что провода снимали наши, и отправляли в Смоленск, для восстановления города.

Автор: Sharr 24.3.2005, 22:18

Троллейбусы - это супер. Сейчас бы такой в качестве музейного экспоната, наверное, стоил кучу денег? Я вот не могу сейчас всопмнить, видел ли я в последнее время столбы, оставшиеся от роллейбусной линии. Такой столб был возле тоннеля - сейчас уже нет. И у педколледжа был. Есть ли он сейчас не помню. Хотя бы один такой столб должен остаться, как памятник, ИМХО.

Автор: Nick 24.3.2005, 23:17

Памятник нам или им?

Автор: Sharr 24.3.2005, 23:30

Памятник техники.

Автор: Nick 25.3.2005, 6:15

Я так понял Вы имеете в виду металлическую опору из уголка на бетонной основе, которая стоит около учебного корпуса Педагогческого училища?

Несколько лет назад видел в ЮЭС, над воротами бокса для машин, маленькие двухстворчатые воротца. Очень похоже на дополнительные воротца для "рогов" троллейбуса, который звезжал в бокс.

А не имеет ли отношение к троллейбусу круглая клумба со столбом на пл. Ленина, напротив девятиэтажки? По некоторым сведениям в районе старого рынка было кольцо одного из маршрутов.

Автор: ICEMan 25.3.2005, 8:29

Не знаю как Вы, а я на столбы как-то внимания особо не обращал... хоть и прожил в Черняховске довольно много времени.

Автор: Conrad 25.3.2005, 10:05

На некоторых немецких домах (Ул Ленина 13, 14) можно увидеть цепи, которые использовались в качестве растяжек для проводов.

Автор: Olesya from USA 18.4.2005, 1:20

Никогда внимания не обращала, теперь понимаю, зря... Ну, ничего, еще наверстаю упущенное!

Автор: Зенитовец 5.11.2005, 9:16

Да таких цепей у нас на немецких домах куча. На одной пионерской 2 таких можно увидеть!

Автор: Manager 10.11.2005, 11:16

Вот не много фоток тройлейбусов.

Автор: Яков 10.11.2005, 11:41

ВСЕ-ТАКИ ПРИКОЛЬНО БЫЛО!

Автор: Frost 10.11.2005, 13:11

БЫло, в том то и дело что было, раньше было куда на нем ездить, а теперь? Теперь пешком ходить можно, ну если совсем в лом, то на Тшке, можно прокатиться.

Автор: arab 10.11.2005, 13:22

Первый раз про троллейбус слышу. Молдца всетаки немцы, у них тогда было, то чего мы до сих не можем организовать. А главное раз делали значит был смысл, перспектива

Автор: Frost 10.11.2005, 16:14

Был смысл, в городе 100 тыс человек было.

Автор: arab 10.11.2005, 17:04

Не кисло по тем временам-то. Эх а мы только разваливаем все, почему так ?????

Автор: OAK 26.1.2006, 0:18

А вы слышали историю одного немца, как на пути от маёвка возникали глюки в виде бесов.? Толи массовый глюк, толи хз... вобщем 30-е годы, пересказываю "Стоял душный летний день, мы с друзьями ехали в город после выходных, погода предвещала дождь. всё было как всегда спокойно...но на середине пути тролейбус остановился, посыпались снопы искр, я смотря в заднее окно увидел что что-то бстро приближается к нам, через неск-ко секунд весь троллейбус потерял дар речи, некоторые упали в обморок, когда увидели жуткую нечеловеческую рожу с длинным языком, пялящуюся на нас, этот монстр быстро оббжежал несколько раз троллейбус и кудато исчез "
Вот так вот! :-) етого беса прозвали - Роллитролли ...хех ..а ещё в инстербурге была изобретена молния (одежды) и прототип куклы барби жила в инстербурге! о как...

Автор: OAK 27.1.2006, 0:36

ещё фоток нарыл...

Автор: hochupiva 27.1.2006, 11:07

Ну, ты загнул! А еще в Интстербурге появился первый прототип интернета и изобрели электронно-лучевую трубку с тройным смещением...

Автор: Moonwalker 27.1.2006, 11:49

Хочупива, ты бы не смеялся... Это вполне подтверждаемые факты. Будет время, выложу материалы. И по "зипперу" и по Барби!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.1.2006, 13:06

Батюшки! Молодец, ОАК! Смотрю, дом возле кирхи побелили по-другому.
hochupiva, про куклу Барби я тоже читала в инете.Это как-то было связано с больницей на Цветочной улице. Только я уже подробностей не помню.

Автор: Moonwalker 27.1.2006, 13:33

Мну (или не мну, уже не помню) где-то кидал эту статью на форум. Поищите, может найдете

Автор: hochupiva 29.1.2006, 17:15

Давайте еще вспомним XI век, времена жестоких, но могучих и красивых викингов...

Историю интересно изучать как мифы и легенды, облагораживая глупые повороты судьбы и неумные решения великих. История всегда переписывается победителями в нужное русло, никто не задумывался
Не могу смотреть на всё это без сарказма, стараюсь сдерживаться дабы не портить настроение окружающим, иногда прорывает...

Автор: Moonwalker 30.1.2006, 20:37

Есть такая позиция - все ругать! Никто не прав!!! Меня окружают одни идиоты )))
Если самому нечего сказать, то заниматься осмеиванием других - негоже. Мы не говорим, что мы истина в последней инстанции. Мы не работники архивов и не историки. Хочешь выступить в такой роли - флаг в руки. Уверен, все будут зачитываться твоими историческими опусами. И пускать слезу умиления, что когда-то могли с этим соприкоснуться

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 31.1.2006, 0:42

Мало кто знает, что длинноногая голубоглазая блондинка, кумир миллионов девочек во всем мире, родилась в городе Черняховске Калининградской области.
Создательница куклы Барби Рут Хэндлер умерла в субботу в Лос-Анджелесе в возрасте 85 лет. Кукла, на которой она сделала себе состояние, была названа в честь ее дочери, Барбары Хэндлер. Впервые Барби появилась на ярмарке игрушек в Нью-Йорке в 1959 году. С тех пор было продано более миллиарда экземпляров пластмассовой красотки. Было создано множество ее разновидностей – светская леди, домохозяйка, мотоциклистка, поп-звезда. А чтобы девушке не было скучно, для нее придумали приятеля-красавчика по имени Кен (имя сына Рут).
Сотни ученых во всем мире занимались так называемым «феноменом Барби», но мало кто знал о настоящем происхождении «феномена», которое было маленькой семейной тайной клана Хэндлер. В шестидесятые – время «охоты на ведьм» - это могло серьезно повлиять на «продаваемость» модного товара. Поэтому считалось, что прототипом Барби была звезда Голливуда Джейн Менсфилд.
Однако черняховский краевед Геннадий Разумный выдвинул новую версию происхождения Барби. В интервью газете «Провинция-21» он рассказал историю, которая произошла в женской клинике города Инстербург (ныне-Черняховск) в 30-е годы. Клиникой заведовал профессор Пауль-Вилли Зигель, работавший над проблемой долголетия. Однажды в клинику поступила немка Барбара Вайс – девушка необыкновенной красоты. Профессор предложил ей поучаствовать в своих опытах по сохранению молодости. Было сделано множество фотоснимков и кукла в человеческий рост – точная копия Барбары Вайс.
Через восемь лет после начала эксперимента, в 1939 году, в Инстербург приехали двое американцев-медиков. В то время над клиникой профессора Зигеля сгустились тучи - он чем-то не угодил нацистскому режиму. И доктор попросил коллег увезти куклу в Америку. После войны Зигель переехал в Гамбург, где в 1957 году скончался от инфаркта. Судьба Барбары Вайс сложилась трагично. Она погибла во время перехода Вислинского залива в 1945 году.
А что же кукла? В Америке, в доме, где она хранилась, родилась девочка, которую назвали в честь настоящей Барбары. Малышка попросила родителей сделать ей маленькую куклу - точную копию той, которая долгие годы находилась в их доме. Имя за куклой сохранилось то же самое. Правда, в американском варианте оно звучит несколько иначе - Барби...

Александр Молчанов
ПРАВДА.Ру

Автор: Brutall 26.2.2006, 17:36

В тему про "Черняховск - центр мировой цивилизации" я это дело ужо кидалЪ.

ЗЫ а про троллейбус интересная легенда, у меня где-то даже фотки были, надо поискать...

Автор: Vadims Falkovs 4.5.2006, 22:05

Здравствуйте, господа!

В вашей информации об Инстербургском троллейбусе присутствуют отдельные неточности.

Предлагаю Вашему вниманию страничку про инстербургский троллейбус на основе немецких данных.

http://riga.mashke.org/Insterburg/index_rus.htm
( http://riga.mashke.org/Insterburg/index_rus.htm)

http://riga.mashke.org/Insterburg/Rus/hron_rus.htm
( http://riga.mashke.org/Insterburg/Rus/hron_rus.htm )

Автор: worldmind 5.5.2006, 16:06

В детали не вникал, но фотки неплохие, товарищ знает выход на первоисточники

Автор: Boris 50 9.5.2006, 1:08

Интересно, подробно, хорошие снимки! Спасибо!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 23.10.2012, 12:43

Где стоит троллейбус?

Автор: Stewart 23.10.2012, 15:50

Свет с возвращением!
Сдается мне, что тролейбус остановился прямиком напротив здания Старой Ратуши, превращенной в сберкассу. Ранее сберкасса находилась в доме на Ульменплац (дом с ульем на барельефе). Но там тролейбусы не ходили...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 23.10.2012, 21:41

Мне очень приятно, что вы без меня здесь скучали и вспоминали. Но Италия так просто не отпускает - хочется раствориться в ней и не возвращаться к прежним увлечениям. Какой там форум, какой там "Мегаполис" в "Одноклассниках" - там всё это кажется совсем ненужным и неважным в твоей жизни. Но когда возле "Gelateria" дивно пахло свежевыпечеными вафельными рожками - я вспоминала Meteor, а когда мы с мужем хотели поехать на скоростном катере на Капри - я вспоминала рассказ Брутала, как он в том году плыл с женой 2 часа обозревать какие-то там окрестности и как им было плохо, поэтому для начала поехали не на Капри, а поближе - в Амальфи, потренироваться.... и как же Бруталл был прав!!!
Отвлеклась.
Попробуйте найти это место:

Для подсказки можно ориентироваться по этой карте маршрутов троллейбуса:


Я пока не нашла дом, что виден на фото. Возможно, это р-н Чапаевки,я его совсем не знаю.


Stewart, совершенно верно, троллейбус стоит возле здания Ратуши!

Автор: Вальд 25.10.2012, 8:48

может те троллейбусы стоят в Шприндте?

Автор: Wandragor 25.10.2012, 17:10

Это дейстивтельно Шприндт, троллейбусный маршрут №1. Место это находилось между остановками Гастхаус Шприндт и Шпринд Эндстатьон (конечная) (на Бисмаркштрассе). Домик, что на фотке ниже, вроде тот. Разоротная петля троллебуса получается находилась в 200 метров далее по маршруту.
Есть еще похожий дом у разворотной петли на Шприндт Эндстатьон, но там вроде с боковой части нет окошка, хотя он тоже похож
К сожалению, своих фотографий этого района у меня нет, привожу то, что нашел.

Фото взято отсюда - http://www.panoramio.com/photo_explorer#view=photo&position=11&with_photo_id=13944875&order=date_desc&user=66741 , автор - gkl навзание - Sommer 2008.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.10.2012, 23:17

Хм...Шприндт...а разве цифра на боку троллейбуса не означает маршрут?
Вообще-то есть одна фотка, которая по крыше очень подходит; на Гагарина таких крыш нет, автор фото gkl:

Тут может быть и этот дом, и тот, что показал Wandragor... не, ну точно это в Шприндте !!!!! Вальд и Wandragor, вы гении!

А вот троллейбус с цифрой "4" на боку. До сего времени я думала, что это "четвёрочка", которая ходила через Ziegelstrasse и тоннель на Чапаевку, а обратно по Hindenburgstrasse на Alter Markt. Но теперь и не знаю, что и думать, разгадать это место вообще нереально. Может, они пронумеровали троллейбусы как единицы движения? Например, в городе было 5 этих машин и у каждой был свой номер?... Где-то у нас была про это тема, надо найти почитать.






А вот "пятёрка":

Автор: Вальд 26.10.2012, 17:36

Да, верхнюю фотокарточку сложно раскрыть, а вот нижняя похожа на Альтер Маркт, та сторона, где сейчас ЗАГС, прям у его входа

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.10.2012, 18:01

Где стоит "пятёрочка" ещё не искала, навскидку здание похоже на дом, в котором был телеграф, детская б-ка (до середины 90-х годов). Не приглядывалась к нему ещё, что-то руки не доходят.
Последние 2 фотографии с троллейбусами:

Скорее всего это Alter Markt, хотя и какая-то узкая...оптический обман? Над троллейбусом видна надпись "Аптека", по ней и определила место съёмки.
Троллейбус внутри:

Попробую найти ссылку, где это я взяла, там каждая фотография подписана с техническими характеристиками.

http://transphoto.ru/city/306/

Автор: Вальд 26.10.2012, 18:34

отличный сайт, Света! Спасибо вот было бы интересно узнать, сохранились ли наши троллейбусы на свалке (или может в музее) Гданьска...

Автор: Wandragor 27.10.2012, 4:27

А откуда информация о такой схеме движения маршрута, кстати номер не 4, а 6? По моим данным через тоннель он не ходил, а шел напрямую по Цигельштрассе-Иммельманштрассе и до Визенвег. Через тоннель ходил 7 маршрут до Флигерхорста.

Цифрой на борту вероятнее всего обозначался номер машины, а не маршрута.
Фото с троллейбусом с бортовым номер 4 врядли удастся определить - некаких строений рядом нет.
На второй фотке - машина №5 - Вальд сказал правильно - Альтер Маркт, номер маршрута разглядеть тяжело, то ли 1, то ли 4. В любом случае с Альтер Маркт отправлялись все 7 маршрутов.


Так и есть, кстати, снято приблизительно с того места, на котором на предыдещей фотке стоит троллейбус с №5.

По поводу фотки с троллейбусом с №4 предполагаю, что, возможно, это район современного Гагарина. Почему-то мне показалось, что на табличке над лобовым стеклом написано Neuer Friedhof. 4 маршрут ходил от Альтер Маркт к новому кладбищу, что нынче в конце улицы Гагарина.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.10.2012, 16:26

В 33 посте висит схема движения троллейбусов с указанием маршрутов. Судя по ней в городе было всего 4 маршрута. Может, это какая-нибудь старая карта, а потом с развитием транспортной системы их стало больше? Вот на ней и видно, что троллейбусы ходили через тоннель. Ну а как им ещё попасть на Чапаевку?

Мечтаю увидеть переезд с одной Победушки на другую в районе Кувшинки.

Автор: Wandragor 27.10.2012, 19:32

Ну если применительно к этой схеме, то возможно. Схема 1944 года... возможно, немцы перед концом войны решили тотально сэкономить на маршрутах - часть отменили, часть слили в один. Просто свою карту я рисовал ориентируясь по билету на троллейбус и статью Геннадия Разумного + план города 1930 г, в котором нашел некоторые нестыковки... Вот и терзают теперь меня смутные сомнения... Пропали на Вашей карте маршруты в Георгенбург (№2), Вальдгартен (№5) и на Ангерлинде (в Шприндт) (№3).
По поводу "4ки"... (вроде как маршрут №7 был в то время, хотя теперь я весь в сомнениях) ходила через тоннель, но не по Цигельштрассе, а по Гартенштрассе (ныне улица Садовая).

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.10.2012, 23:21

Пыталась найти дом, возле которого стоит "5". Это не тот дом, на месте которого потом построили ЗАГС. Здесь 2 дома, стоящие в ряд.
Искала его на Hindenburgstrasse, но такого там тоже не нашлось; моя идея с телеграфом была ошибкой.
Выдвигайте ещё версии.

Автор: Wandragor 28.10.2012, 6:00

Как же не тот? Тот. Может ты путаешь новый ЗАГС со старым?

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 28.10.2012, 14:33

А! Теперь понятно, какой ЗАГС вы имели в виду! А я-то думаю: ну как двое таких уважаемых человека могут так глубоко заблуждаться? Всё правильно!
(я ещё не привыкла, что ЗАГС теперь в "Культтоварах"; видела фотку этим летом)
Хорошей фотографии той стороны Alter Markt, чтобы сосчитать все окна на здании, не нашла.

Автор: Stewart 20.11.2012, 13:29

Даже не буду спрашивать, что за улица

Автор: DIN74 30.1.2015, 11:26

История инстербургского троллейбуса. В основе - перевод одноимённой главы из книги Зигфрида Буфе "Трамваи Западной и Восточной Пруссии". http://vk.com/club35740304