Linux, Все, что связано с .... Опции

[fantom]

))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь.
Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников.

[Ches]

))) Линукс понимает порядка 180 языков, а сервер, не сервер - это как софт напихаешь, и окружение настроишь.
Мультиязычность - это нормальное явление в мире открытых исходников.

Да и список серверных приложений, которые бесплатные - сами за себя говорят - на сервер только линукс. А сам по себе линукс - это только ядро, еоторое можно обвесить чем угодно.
Ну ссылку на серверную сборку я уже приводил.

[fantom]

Ну, говорить, что линь - только ядро - я бы уже не стал. Главным образом - это да. Дело ведь ещё и в том, что ядро определяет структуру системы, как программист будет писать программу, каких стандартов придерживаться. И тут, имхо, мощнейшую давилу кажет рабочий стол (графический сервер, оконный менеджер). Кеды и гном - эти два мутанта переростка имеют невероятно сильную разницу в подходе. И когда программёр пишет программу, с вероятность чуть больше чем полностью я могу сказать под какое окружение программёр изголялся.
------------
Ну в любом случае, линь настолько изворотлив, что непобедимые проблемы у меня уже давно не возникали, и на сегодня я с трудом себе представляю где бы их можно специально накопать. )))

[worldmind]

Надо понимать термины - Linux это название ядра ОС, весь остальной софт к нему отношения не имеет, и в значительной части создан в рамках проекта GNU или основан на открытом коде ранее проприетарных продуктов, поэтому правильно называть дистрибы так
Debian GNU/Linux
ибо например Debian не только с линуксом работает, есть версии с ядром FreeBSD и со своим недописанным - Hurd

[fantom]

Ну ё-моё!
Я ни разу не видел Дебиан поверх ядря Фряхи, и уж тем более Хард.
Понятно и ёжику, что Линукс - это прежде всего ядро.
Я про интеграцию толкую - Линукс даже у 99,5% пользователей едва ли будет ассоциироваться, например с Дебиан на ядре от фряхи.

[worldmind]

http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html
Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python

[Ches]

http://gusev-online.ru/news/obrazovanie/20...noy-shkole.html
Какие-то подвижки в школах видимо есть, правда зачем им basic вместо python

Может он просто примитивнее, вот поэтому?

[Frost]

Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать....

[Seaman]

Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится?

тогда в школе должен быть предмет Алгоритмы, но не программирование

[Frost]

Как минимум актуальные языки должны изучаться. Понятно, что основы программирования везде одинаковы. Что касается простых операций, но дальше пути их расходятся. Можно выбрать что-то из питона си шарпа или явы. Сказать что они отсохнут через там 5-7 лет? Не поверю. А какие алгоритмы можно изучать в школе? Максимум что на ум приходит - алгоритмы поиска, а еще? Тем более все алгоритмы давно уже реализованы в перечисленных языках, надо уметь просто ими пользоваться, потолок знать сложность. Кому надо, тот напишет свои, но это уже далеко не школьная программа

[Ches]

Зачем изучать то, что уже нигде не пригодится? Другое дело, что преподы в основном, старики и больше ничего не знают, а тот, кто рельно знает питон, никогда в школу не пойдет работать....

Школа, как я понял, не программерская и даёт среднее образование, а не готовит программистов. В идеале, школа и не должна вдалбливать знания, она должна формировать тягу к знаниям, интерес. А человек уже сам должен желать обучиться. Иначе никакой Питон не поможет. Бейсик, наверное потому, что должен просто дать основы построения программ. Т.е. рассказать только о подходе к задаче, а не дать её готовое решение. А уж каким инструментом воспользуется будущий программе - он позже решит. Тем более, что ученик может оказаться будущим токарем и ему будет не нужны конкретные команды того языка, ему нужно рассказать о правильном подходе к задачам.
Как то так.

[worldmind]

Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык

[Ches]

Понятно, что проблема в кадрах, а так питон для обучения ещё и получше бейсика будет, и при это реально используемый язык

Кем используемый? Речь до сих пор идёт о средней школе?

[worldmind]

Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/

[Ches]

Реально используемый это значить не используемый для обучения, а используемый для разработки программного обеспечения, если нужны имена тех кто использует, то можно поискать на ресурсах типа http://sourceforge.net и https://github.com/

Я понимаю, что трудно читать более пяти строк, но я написал, вроде, меньше. Повторю. Зачем в средней школе изучать языки программирования? Школа должна привить навыки к обучению и дать начальные знания о предметах. Стартовые. Будущему фрезеровщику не упало программирование. Его надо научить той логике, которая заложена в принцип построения программ. А вот когда он пойдёт учиться уже на конкретного специалиста, вот тогда и понадобится та цепочка умений идти от постановки задачи к её решению. Даже не важно на кого будет учиться. Если на программера - то там уже и выучит сами команды и нужные языки.

[worldmind]

Зачем в средней школе изучать языки программирования?

Программированию не нужно, а основам программирования нужно, минимальные поняти об алгоритмах и их реализации дать нужно (те самые "начальные знания о предметах"), и для этого нужная некая нотация - синтаксис питона вполне подходит.

[Frost]

Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон.

[Ches]

Чес чего то допонимает, ему говорят, что в школе изучают 30 летней давности туфту. Которая не актуальна. А он уперся в то, что программирование не надо изучать. Вопрос не в том, надо не надо, а в том, что актуальнее. Сейчас изучают бейсик паскаль, а актуально ява си++ решетка и питон.

Да я так и понял. Я да, против изучения именно языков и думаю, что Бейсик был выбран именно по своей показательности "принципа" построения программ. Сам язык, как инструмент создания программ, тут вторичен. Это же простая школа! Там бы лучше сделать упор на понимание того, когда была Вторая мировая и кто же там победил, а не на зубрение команд C++. Знание этих команд не сделает гражданина интеллектуальнее.

[Frost]

Историю на хлеб не намажешь.

[Ches]

Историю на хлеб не намажешь.

Программистов в стране так же переизбыток давно. Вот за станок некому встать, это да. А за пять штук, сисадмином, вытаскивать скрепки из принтеров придётся так же с голым хлебом.
Образование, оно есть _разное_. Начальное - это которое начальное, среднее - это которое среднее, и вот дальше уже идёт профессиональное - это там, где учат профессии. В том числе и программировать и фрезеровать.
Или тогда уж впадать в маразм по полной и кроме C++ начинать приучать к фрезерному станку со второго класса, с заучиванием и ЕГЭ по допускам и посадкам.