IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
35 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Благоустройство города Черняховска, Предложение, критика, обсуждение
Dogs
сообщение 7.12.2014, 16:49
Сообщение #241





Группа: Участник форума
Сообщений: 2309
Регистрация: 20.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 642



Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 15:48) *
Я был одним из тех, кто стоял у истоков проекта "ИнстерГод". Начиная от обсуждения идеи и заканчивая реализацией.
Поэтому вправе употреблять "наш". Также отношу себя к замковскому сообществу и являюсь добрым другом большей части его обитателей, поэтому - "Мы".
С уважением,

Сплошная профанация! Что "ИнстерГод" с его создателями кроме красочных плакатов и собрание гиков и хипстеров, ничего городу не дал. "Дом Замок" с "замковым сообществом" также пустышка и вымерает в месте с остатками руин замка.


--------------------
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллингс)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 7.12.2014, 19:04
Сообщение #242





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Цитата(Dogs @ 7.12.2014, 17:49) *
Сплошная профанация! Что "ИнстерГод" с его создателями кроме красочных плакатов и собрание гиков и хипстеров, ничего городу не дал. "Дом Замок" с "замковым сообществом" также пустышка и вымерает в месте с остатками руин замка.

Наверно в Вас говорят злость, невежество и чувство собственной неполноценности. Придите в Замок, посмотрите, попросите рассказать что делалось в рамках проектов. Сотни а возможно и тысячи человек с Вами не согласятся и смогут рассказать что ими и десятками других человек сделано в замке для города и его жителей.
За каждым плакатом много часов работы, любой плакат по сути это наглядный результат работыгруппы лиц по определённой теме. Что Вы имеете в виду под словами гики и хипстеры даже не знаю, поэтому не смогу и прокомментировать. Вопрос: а что Вы вообще сделали для города, что берётесь огульно судить других?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 7.12.2014, 21:00
Сообщение #243





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 16:48) *
Цитата(ytrhjvfyn @ 7.12.2014, 15:52) *
Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 12:12) *
Наш проект неоднократно получал награды как Правительством КО и иными организациями. Мы немногие из КО кто получили грантовую поддержку непосредственно Президента РФ и МИДа РФ.

можно уточнить по выделенному? кто такие мы и чей наш?

Здравствуйте,
Я был одним из тех, кто стоял у истоков проекта "ИнстерГод". Начиная от обсуждения идеи и заканчивая реализацией.
Поэтому вправе употреблять "наш". Также отношу себя к замковскому сообществу и являюсь добрым другом большей части его обитателей, поэтому - "Мы".
С уважением,

Евгений, ну я например не говорю Мы, когда мои друзья получают зарплату. Так что, если честно не понятно, почему "Мы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dogs
сообщение 7.12.2014, 23:20
Сообщение #244





Группа: Участник форума
Сообщений: 2309
Регистрация: 20.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 642



Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 19:04) *
Придите в Замок, посмотрите, попросите рассказать что делалось в рамках проектов. Сотни а возможно и тысячи человек с Вами не согласятся и смогут рассказать что ими и десятками других человек сделано в замке для города и его жителей.

Было бы здорово по мимо истерики предоставить примеры...! А про замок, а точней то что от него осталось, я уже много писал, одним словом бардак.
Цитата
Наверно в Вас говорят злость, невежество и чувство собственной неполноценности.
Хм. А было бы неплохо чтобы злые карлики проходили тест на профпригодность.


--------------------
Собака - это единственное существо на свете, которое любит тебя больше, чем себя. (Дж. Биллингс)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alnedov
сообщение 8.12.2014, 7:20
Сообщение #245





Группа: Участник форума
Сообщений: 23
Регистрация: 27.12.2012
Пользователь №: 3233



Цитата(ytrhjvfyn @ 5.12.2014, 10:14) *
Цитата(alnedov @ 5.12.2014, 7:02) *
Станислав Эдвардович! Коль администрации,извините по-барабану историческое наследие Инстербурга, по этой причине видимо уничтожается плитка,пролежавшая 100 лет и укладывается "современная" с гарантией этак,года 3. Непонятно,кстати,почему нельзя было использовать ГРАНИТНЫЕ ПЛИТЫ в сочетании с новой, как сделано у памятника Ленину? ( Распил,откат?) . Так вот, надо однозначно сажать МЕЛКОЛИСТНЫЙ КЛЕН ШАРООБРАЗНЫЙ, какой был визитной карточкой города. И кое-где СОХРАНИЛСЯ! Но одно плохо-Эти клёны практически НЕ НАДО подвергать ВАРВАРСКОЙ обрезке, что очень любит делать наша админстрация, а чем тогда будут заниматься варвары из айнзацгруппы "Чистота"?

сам люблю кровь свернуть, но тут маразм какой-то, ALNEDOV написал про клен - молодец, внес предложение красава, но четы херню несеш про гранитные плиты - ты еще предложи всем босыми ходить, про распил - иди сделай метр работы и узнаешь сколько это стоит ( не сделаешь, делал бы ни пи*дел бы), про "Чистоту" на субботники ходишь?? убираешся?? да сам походу бычки мимо урны кидаешь! "варварской обрезке" - одно дерево сам обрежь а потом распинайся и тд и тп.
внатуре достали!!!

Вам,уважаемый, надо немного культуру подтянуть, научиться общаться на нормальном языке. Окурки я мимо не бросаю,и не курю вообще. А современную плиточку можно посмотреть возле моста на Калиниградской, она там и полгода не пролежала, может лучше старую переложть? И по правилам обрезки деревьев все спилы более 2 см должны закрашиваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 8.12.2014, 9:05
Сообщение #246





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Не неси хе.ню и будет тебе нормальное общение и культура будет. Попробуй переложи брусчатку, позовешь покажешь. Хоть на одном дереве залезь и покрась а потом учи. Такие мастера бывают ..... на клавиши то нажимать не сложно, "........ не камешки ворочать"
и не надо путать приятное с полезным, мост - это мост, и не вы не я к нему никакого отношения не имеем и повлиять на него не можем ( он как магнитное поле - тодо интьендо?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркиз
сообщение 8.12.2014, 12:35
Сообщение #247





Группа: Участник форума
Сообщений: 31
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 6333



Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 11:12) *
Цитата(Станислав Претко @ 28.11.2014, 10:09) *
Оказывается ларчик просто открывается)))) Всегда можно проследить откуда ноги растут. Так же как прослеживается взаимосвязь с шумихой по улице Ленина с тем, что в проекте бюджета 2015-2017 годов не запланированы денежные средства на программу "Инстерфорум, которая проводится под "замковых".

Здравствуйте,
Мистер Претко как всегда валит со своей глубоко больной головы на здоровую. Администрация глубоко измазалась в дерьме со всеми стратегическими проектами, а теперь пытается в своих бедах обвинить общественников и не согласных с нею. Сеющий ветер - пожнёт бурю(С). Это Библия.
Программа ИнстерФОрум в этом году была реализована практически без финанасовой поддержки администрации. Из предусмотренных 200 тыщ. рублей ассигнований потрачено 23. На что - спросите у Претко. На следующий год никто из замкового сообщества работать с администрацией не планирует. Лжец Претко продолжает утверждать что программа "проводится под замковых". Это не так и никогда так не было. Программа проводится для города, никто из "замковых" никогда не получал финансовой и иной материальной выгоды от реализации программы.


Ах, какая беда!!! Претко в этом году прозрел и выделил всего 23 тысячи рублей.

Ниже публикация в "Право знать" на эту тему - как было раньше. Все деньги Венцель и его супруга получали, проживали и трансферты по программе Инстерфорум.

Пару недель назад, на электронную почту редакции пришло письмо. Собственно говоря, писем таких к нам приходит в день штук по двадцать-тридцать. Многие из них сразу же отправляются в корзину, так как они представляют собой самый что ни на есть настоящий спам. То есть, производители того или иного товара предлагают приобрести то программное обеспечение, то медицинские приборы для домашнего потребления, то вообще карандаши со скрепками… Однако письмо, о котором пойдет речь ниже, к спаму никакого отношения не имело…
Пару недель назад, на электронную почту редакции пришло письмо. Собственно говоря, писем таких к нам приходит в день штук по двадцать-тридцать. Многие из них сразу же отправляются в корзину, так как они представляют собой самый что ни на есть настоящий спам. То есть, производители того или иного товара предлагают приобрести то программное обеспечение, то медицинские приборы для домашнего потребления, то вообще карандаши со скрепками… Однако письмо, о котором пойдет речь ниже, к спаму никакого отношения не имело…
Нам пишут
Итак, в редакцию обратилась одна из разработчиц концепции реконструкции улицы Ленина, архитектор из Санкт-Петербурга Наталья Куницкая. Но несмотря на то, что письмо это было отправлено с ее личной почты, подписано оно было ее супругом, гражданином Германии Юргеном Венцелем. Честно говоря, открывая послание, мы надеялись, что речь в нем пойдет о проводящихся на центральной улице Черняховска работах по реконструкции пешеходных дорожек. Ан, нет! Ошибочка вышла. Основная тема письма – деньги. Но для начала текст письма (стиль и орфография сохранены).
«В интернетовской версии газеты «Право знать» №82 от 24.10.2014 г. появилась статья «Безальтернативный вариант» за подписью Андре Жосан, которая содержит много ошибочных и даже фальшивых высказываний по нашей работе. Исправлять каждый из них займет много времени. Я бы хотел внести ясность в вопрос оплаты нашей работы. Моя супруга, Наталья Куницкая, и наша коллега, Вероника Стяжкина, дизайнер из Петербурга, получили вместе гонорар на общую сумму 99 940 рублей с выплатой ее в 2 этапа за всю работу, над которой они трудились 5 месяцев. Прошу заметить, что наша концепция содержит намного больше, чем предложение по мощению тротуаров. Я работал без оплаты. Нас также консультировала специалист по транспорту из Санкт-Петербурга, часы работы которой тоже не были включены в оплату.
Мне не известен ни какой договор на дополнительный гонорар, ни, согласно утверждению журналиста, еще и оплата работ на сумму 300 000 рублей. Я требую от автора статьи представить нам этот договор и доказательства выплаты этой суммы в 300 000 рублей или опубликовать отказ от своего соответствующего высказывания в вышеназванной газете в Интернете. В Германии во время работ по планированию также бывают очень серьезные взаимные недопонимания, но с такой некорректностью встречаюсь впервые. В связи с тем, что публицист ссылается на данные, полученные им «из проверенного источника в администрации городского поселения», она также должна быть заинтересована в том, чтобы не было злоупотреблений в выставлении ее перед общественностью как источник фальшивой информацию
Год назад Алексей Оглезнев из замка Инстербург обратился ко мне с просьбой составить отчет по нашим проектным работам для Черняховска в течение 2013 года, включая суммарный расчет наших затрат и их сравнение с гонорарами в Германии. Копию этих расчетов я посылаю Вам. Господин С.Э.Претко, и.о.руководителя муниципального городского поселения, получил копию год назад. Мы приедем в Черняховск в первую неделю декабря и будем рады встретиться с Вами в этот период. С самыми наилучшими пожеланиями Юрген Венцель».
Стоит только отметить, что к письму, действительно, были приложены расчеты. Но об этом увлекательном моменте мы расскажем читателям чуть ниже, а пока остановимся еще на одном удивительном событии.
Внезапный визит
В понедельник, 1 декабря, нашу редакцию внезапно посетили авторы вышеназванного послания – Наталья Куницкая с супругом Юргеном Венцелем. В свете разгоревшегося скандала, связанного с реконструкцией пешеходных дорожек улицы Ленина, мы вполне резонно полагали, что разговор пойдет о том, что местная власть отошла от разработанной берлинско-питерскими архитекторами концепции, о судьбе исторического материала, снимаемого с тротуаров и складируемого на одном из местных муниципальных предприятий. Однако мы вновь ошиблись. Разговор вновь перешел в меркантильное русло. Слово в слово процитировав письмо, Наталья Куницкая потребовала от нас опровержения. А если точнее, то того, чтобы мы разъяснили нашим читателям на страницах газеты, что за разработку концепции реконструкции улицы Ленина из городского бюджета им было выплачено всего (!!!) 99 тысяч рублей. Как мы уже указывали выше, визит гостей в редакцию для нас получился внезапным, а потому к разговору мы были не готовы. И именно в связи с этим нам удалось договориться с гостями встретиться на следующий день, причем не в редакции, а в кабинете главы района Юрия Ковылкина. Почему там? Да просто потому, что аналогичное письмо первоначально пришло на его электронный адрес.
Дорогое бескорыстие
Ну, а теперь плавно перейдем к разговору, состоявшемуся во вторник, 2 декабря, в кабинете главы Черняховского района. Понятное дело, гости (Юрген Венцель и Наталья Куницкая) вновь потребовали разъяснить через газету, что гонорар, полученный их командой за разработку концепции реконструкции улицы Ленина, составляет не 300, не 500 тысяч, как могли бы подумать читатели, а всего 99 тысяч рублей, выплаченных им из городского бюджета. Собственно говоря, мы даже не будем утверждать обратного. Действительно, авторы получили только за улицу Ленина именно эту сумму. Однако они же получили еще порядка 200 тысяч рублей за разработку концепции реконструкции городского парка. Более того, только в прошлом, 2013 году, городская администрация потратила на их содержание кругленькую сумму денег. Какую? А вот тут, уважаемые читатели, как раз таки и вернемся к расчетам, приложенным к письму Юргена Венцеля. Итак, подробно перечисляем затраты городского бюджета. Более полусотни дней проживания архитекторов в гостинице «У медведя» обошлись черняховским налогоплательщикам в 517,72 евро. Трансфер аэропорт Храброво-Черняховск стоил городскому бюджету 182,12 евро. Гонорар профессора Венцеля, госпожи Куницкой и госпожи Стяжкиной составил 7 236 евро, еще раз проживание в гостинице и трансфер профессора Венцеля и госпожи Куницкой – 699,84 евро. Приезжала в Черняховск и рабочая группа еще одного немецкого профессора – доктора Форнера. Имела ли она отношение к разработке каких-то проектов, выполненных под руководством профессора Венцеля, нам неизвестно, но расчеты по содержанию этой группы также были приложены к письму. Итак, только расходы по расселению в нашем городе этой группы обошлись городской администрации в 975,70 евро. В 2013 году городская администрация заключила следующие договоры. С госпожой Куницкой и госпожой Стяжкиной на реконструкцию улицы Ленина на сумму 2 428 евро, с профессором Венцелем и госпожой Куницкой по реконструкции городского парка были подписаны еще два договора на общую сумму 4 808 евро. И это далеко не все расходы местного бюджета. Напоминаем, что все эти расчеты взяты не из головы, не со слов проверенного источника из городской администрации, а именно из письма профессора Венцеля. Ну что же, думается, все точки над i расставлены, и читатель сам сможет подсчитать, сколько же денег было потрачено на бескорыстных немецко-питерских архитекторов из не очень богатого городского бюджета. Собственно, на этом тему стоимости услуг архитекторов мы закрываем. Что-то еще добавлять по этому поводу не видим особого смысла. Напомним лишь то, что несколько лет назад вся их работа позиционировалась как подарок для города, сделанный на безвозмездной основе нашими немецкими друзьями. Вот только аккомпанемент этого бескорыстия вполне конкретный – звон полновесных монет.
Что такое концепция?
А теперь все же перейдем к изготовленной нашими друзьями концепции реконструкции улицы Ленина и реальными работами, проводящимися ныне на центральной улице Черняховска. Но сначала в двух словах поясним, что же такое концепция. Если уж совсем просто, то это просто видение того или иного человека благоустройства территории. То, что разработала группа профессора Венцеля, это взгляд именно этой команды на то, как должна выглядеть наша, черняховская, улица Ленина. А если точнее, то как они хотели бы ее видеть. Мы листали альбом с этой работой. Ничего не скажешь, красиво. Но…
Умерьте аппетит!
И тут снова сделаем небольшое отступление. После того, как альбом с концепцией был изготовлен и представлен широкой общественности, городская администрация подсчитала, во сколько же обойдутся городу работы, предложенные ее авторами. Посчитав, специалисты схватились за голову. По самым скромным подсчетам обошлось бы это удовольствие никак не меньше, чем в 90 миллионов рублей! Понятное дело, что таких денег в местном бюджете в ближайшие двадцать лет не найдется. И тогда местная власть пошла на поклон к губернатору области. Мы можем только догадываться, как изменилось лицо главы региона, когда он увидел представленную ему сумму. Как нам рассказывали позже, Николай Цуканов мягко предложил черняховцам умерить аппетиты. Что, собственно, и было сделано.
Два условия
Местная власть приняла решение переложить на центральной улице Черняховска пешеходные дорожки, предусмотрев карманы для транспорта, установить фонари и частично, местами, сохранить историческое покрытие тротуаров, естественно, предварительно демонтировав его, чтобы затем использовать самые сохранившиеся элементы гранитных плит и прочих исторических плиток-брусчаток. Для того чтобы полностью провести эти работы по всей улице, потребовалось порядка 40 миллионов рублей. Понятно, что и эта сумма не маленькая, но радовало уже то, что хотя бы в половину меньшая. С новыми расчетами местная власть вновь обратилась к главе региона. И он согласился выделить Черняховску деньги. Но при двух условиях. Первое из них, сделать для начала маленький участок, чтобы черняховцы оценили все преимущества нового убранства тротуаров. И если население города новые дорожки устроят, то из областного бюджета выделят деньги в два этапа – сначала на оду сторону улицы (в 2014 году), а затем и на вторую. Первое условие было выполнено уже летом нынешнего года. Был реконструирован маленький участок в районе девятиэтажки. Причем вместе с новенькой клинкерной плиткой на этом участке появились и уличные фонари, кардинально отличающиеся от всех имеющихся в городе. Никаких нареканий обновленный участок среди черняховцев не вызвал, за исключением лишь ворчания автомобилистов по поводу установленных вдоль тротуара столбиков, мешающих парковке. Прошло еще немного времени, и губернатор выполнил обещание, выделив Черняховску на реконструкцию его центральной улицы первые 20 миллионов рублей. Состоялись необходимые конкурсные процедуры по выбору подрядчика на выполнение реконструкции, и работа закипела.
Слышали звон…
Несмотря на неудобства, доставленные горожанам ее проведением, никто не ворчал. Все с нетерпением ожидали, когда по главной улице города впервые за много десятилетий можно будет спокойно, без неудобств совершать пешие прогулки, бежать на работу, в магазины, по другим очень важным и не очень делам, гулять с малышами…
Но как показывает печальный опыт, в Черняховске всегда находятся недовольные. То им не нравится, что власть ничего не делает в плане благоустройства, то начинают ворчать, когда власть что-то делает, но как-то не так, как им хотелось бы. Вот и в данном случае на арену вышла некая инициативная группа, решившая обратиться к губернатору, дабы тот приказал… остановить работы по реконструкции пешеходных дорожек! Вы спросите, почему? А вот не понравилось нескольким неравнодушным черняховцам, что с улицы снимают историческое, практически средневековое покрытие! Более того, инициативная группа разместила в социальных сетях целую петицию в защиту старого тротуара и предложила неравнодушным людям подписать ее, чтобы затем, с собранными подписями, направить требование остановить работы губернатору. И такие неравнодушные нашлись – более двухсот человек! Беда только в том, что черняховцев из них – не более десятка. Остальные же представители не только других регионов страны, но и иностранных государств. Письмо подписали жители английской столицы Лондона, французского законодателя мод Парижа, швейцарского Базеля, эстонского Тарту, россияне из Москвы, Санкт-Петербурга, Волгодонска, Лермонтова, Самары, Владимира, Балашихи, Калининграда. Судя по всему некоторые из них даже не поняли, под чем подписывались. Ну вот, к примеру, всего лишь несколько аргументов в пользу остановки работ по реконструкции черняховской улицы. Пишет москвичка: «Я подписываюсь, потому что я гражданка России и люблю свою страну, и против того, чтобы ее культурно-историческое достояние и наследие разрушалось». Ну с чего бы это вдруг тротуары старого немецкого города стали историческим наследием России? А вот аргумент жителя областного центра, граничащий с прямым обвинением: «Я подписываюсь потому, что пора прекращать воровать и потакать безнаказанности воров». Причем тут воровство? Он что, предполагает, что реконструкция понадобилась только для того, чтобы стащить старую плитку и колотые гранитные плиты? Но самый на наш взгляд прелестный аргумент выдала на-гора жительница далекого от Черняховска города Волгодонска: «Выполненные вручную тротуары простоят еще века, к тому же они придают прелесть старины городу. А вот асфальт скоро будет весь в ямках. Спасите пешеходов!». Так и хочется задать девушке несколько вопросов. Что значить «уложенный вручную»? А нынче тротуар укладывают как-то иначе? Не вручную, а «вножную»? Да и вообще, с чего волгодонская жительница вдруг решила, что тротуар на нашей улице закатывают в асфальт? В общем, складывается впечатление, что барышня слышала звон, да не знает, откуда он…
Две разницы: жить и посещать
И все же, несмотря на наш взгляд абсурдность требований составителей вышеназванной петиции, шума она наделала много. И сегодня имеются вполне резонные опасения в том, что противоположная часть улицы Ленина в будущем году так и не дождется обещанного ремонта. Просто денег на нее губернатор уже не даст…
Кстати сказать, возвращаясь к встрече с немецко-питерскими архитекторами в кабинете главы района, в тот день разговор на эту тему с разработчиками концепции реконструкции улицы Ленина все же состоялся. Наталья Куницкая пыталась доказать нам, что Черняховск – это музей под открытым небом, что каждый камень в нем уникален, что тротуары необходимо сохранить, как и брусчатое покрытие проезжей части улиц. И все наши доводы о том, что в Черняховске живут современные люди, а не гости из прошлого, что они ездят на современных автомобилях, ходят в современной обуви, что ритм жизни по сравнению даже не со средневековьем, а с серединой прошлого века значительно изменился, особо в расчет не принимались. В общем-то, это было понятно. Ведь все эти гости города ездят к нам как в музей, немножко (по их меркам) зарабатывают, немножко экспериментируют. Но мы-то живем здесь! И жить в музее нам не очень-то и удобно. И именно поэтому мы радуемся, когда ремонтируют дороги, перекладывают тротуары, обновляют фасады домов. А история… Что ж, она тоже имеет место быть. В городе рано или поздно появится свой старый город . И планируется он в районе улиц Пионерской и Садовой. Именно там тротуары будут воссозданы из исторического материала, о котором так пекутся общественники. А что касается улицы Ленина, так пусть она будет удобной для всех черняховцев, тем более что и о хранителях старого тротуара местная власть не забыла. Старое покрытие фрагментами также будет представлено на этой центральной городской артерии.
Е.Z.
http://pravoznat-39.ru/?module=articles&am...iew&id=1491
Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 11:12) *
Цитата(Станислав Претко @ 28.11.2014, 10:09) *
Оказывается ларчик просто открывается)))) Всегда можно проследить откуда ноги растут. Так же как прослеживается взаимосвязь с шумихой по улице Ленина с тем, что в проекте бюджета 2015-2017 годов не запланированы денежные средства на программу "Инстерфорум, которая проводится под "замковых".

Нам всем было важно найти механизмы устойчивого развития города с опорой на его исторически и культурный потенциал. И мы их нашли.



Нашли? Поделитесь, очень хочется знать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 8.12.2014, 13:08
Сообщение #248





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



В порядке краткой информации:

- проект "инстерГОД" был изобретён двумя людьми в августе 2009 года: Сухиным Д. и Оглезневым А.
- Величко Е. присоединился к проекту в 2010 году и не принимал никакого участия в создании либо обсуждении его программы ("историческое наследие Инстербурга - источник развития Черняховска", ступенчатая передача проектов от обследования до реализации) - они уже были. Его задачей было обеспечение финансов проекта.
- в 2011 году Величко Е. покинул "инстерГОД", объяснив это семейной и профессиональной загруженностью, а также неверием в возможности программы. Это предварялось во-первых, неоднократными жалобами участников-студентов, от которых им постоянно требовались отчёты, отрывавшие их от работ, а во-вторых, срывом всех сроков предоставления им финансового отчёта по 2011 году. Таковой впоследствии пришлось городской администрации составлять самостоятельно.
- в 2012 году Величко Е. был замечен за противодействием превращению "инстерГОДа" из проекта в юрлицо (что было необходимо для начала собственно производственно-ремонтных работ). После чего сыграл свою роль в срыве программы "инстерГОДа"-2012. Хотя первичным поводом послужила обещанная губернатором на "конкретные дела" субсидия и присуждённая в том же году "Дому-замку" премия "Признание" за проведение "инстерГОДа", которого тот не проводил, в нём даже не состояв...

Бывшие участники "инстерГОДа" разделились.
Одни ушли вообще.
Другие занялись самодеятельностью, выбивая из города и отдельных жителей личные договора.
Третьих приютил "Инстерфорум" (возник в 2011 году в рамках "инстерГОда" как прибежище разнообразных, а подчас и нереальных проектов) - те продолжили занятия подчёркнуто бумажным, т.е. нереальным проектированием. Они и в этом году занимались им. Без какого бы то ни было шанса на осуществление, не говоря уж об обследывательно-исторической подготовке или учёте местных строительных особенностей, или востребованности этих работ городом.
Четвёртые, наконец, основали "Округу Камсвикус" - и работают по прежней идее "инстерГОДа", подготавливают создание в городе и области учебно-ремёсленных мастерских старых строительных специальностей, в сотрудничестве архитекторов и мастеровых, местных и приезжих. Кстати, и с отделением дорожного мощения. Неудивительно, что в замок "Округе Камсвикус" вход был "замковыми" запрещён аж трижды. Зато логотипом "Округи Камсвикус" и материалами "инстерГОДа" воспользоваться они не постеснялись - вплоть до обвинений, приходивших лично мне, в том, что они, материалы эти, недостаточно удобны были для покражи...

Сообщение отредактировал prussak - 8.12.2014, 15:04


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 8.12.2014, 17:35
Сообщение #249





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Цитата(prussak @ 8.12.2014, 14:08) *
В порядке краткой информации:

- проект "инстерГОД" был изобретён двумя людьми в августе 2009 года: Сухиным Д. и Оглезневым А.
- Величко Е. присоединился к проекту в 2010 году и не принимал никакого участия в создании либо обсуждении его программы ("историческое наследие Инстербурга - источник развития Черняховска", ступенчатая передача проектов от обследования до реализации) - они уже были. Его задачей было обеспечение финансов проекта.
- в 2011 году Величко Е. покинул "инстерГОД", объяснив это семейной и профессиональной загруженностью, а также неверием в возможности программы. Это предварялось во-первых, неоднократными жалобами участников-студентов, от которых им постоянно требовались отчёты, отрывавшие их от работ, а во-вторых, срывом всех сроков предоставления им финансового отчёта по 2011 году. Таковой впоследствии пришлось городской администрации составлять самостоятельно.
- в 2012 году Величко Е. был замечен за противодействием превращению "инстерГОДа" из проекта в юрлицо (что было необходимо для начала собственно производственно-ремонтных работ). После чего сыграл свою роль в срыве программы "инстерГОДа"-2012. Хотя первичным поводом послужила обещанная губернатором на "конкретные дела" субсидия и присуждённая в том же году "Дому-замку" премия "Признание" за проведение "инстерГОДа", которого тот не проводил, в нём даже не состояв...

Бывшие участники "инстерГОДа" разделились.
Одни ушли вообще.
Другие занялись самодеятельностью, выбивая из города и отдельных жителей личные договора.
Третьих приютил "Инстерфорум" (возник в 2011 году в рамках "инстерГОда" как прибежище разнообразных, а подчас и нереальных проектов) - те продолжили занятия подчёркнуто бумажным, т.е. нереальным проектированием. Они и в этом году занимались им. Без какого бы то ни было шанса на осуществление, не говоря уж об обследывательно-исторической подготовке или учёте местных строительных особенностей, или востребованности этих работ городом.
Четвёртые, наконец, основали "Округу Камсвикус" - и работают по прежней идее "инстерГОДа", подготавливают создание в городе и области учебно-ремёсленных мастерских старых строительных специальностей, в сотрудничестве архитекторов и мастеровых, местных и приезжих. Кстати, и с отделением дорожного мощения. Неудивительно, что в замок "Округе Камсвикус" вход был "замковыми" запрещён аж трижды. Зато логотипом "Округи Камсвикус" и материалами "инстерГОДа" воспользоваться они не постеснялись - вплоть до обвинений, приходивших лично мне, в том, что они, материалы эти, недостаточно удобны были для покражи...

NO COMMENT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вальд
сообщение 8.12.2014, 23:16
Сообщение #250





Группа: Участник форума
Сообщений: 106
Регистрация: 25.2.2009
Из: Черняховск
Пользователь №: 2336



Тов. Маркизу не следует передергивать чужие цитаты, не вникнув в то, откуда ноги у них растут)
Че, еще долго будем одеяло перетягивать и грудь в орденах увешивать? Из-за тротуара честь все потеряли. Страшно подумать, что же дальше будет...
Специалисты выразили свое мнение, так понимаю что и уважаемая госпожа Бочкарева тоже разделяет их точку зрения. Пора головой думать.
Семь раз отмерь, один - отрежь!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маркиз
сообщение 9.12.2014, 7:19
Сообщение #251





Группа: Участник форума
Сообщений: 31
Регистрация: 13.11.2013
Пользователь №: 6333



Цитата(Вальд @ 8.12.2014, 23:16) *
Тов. Маркизу не следует передергивать чужие цитаты, не вникнув в то, откуда ноги у них растут)


Цитата(Eugeniuss @ 7.12.2014, 11:12) *
Цитата(Станислав Претко @ 28.11.2014, 10:09) *
Оказывается ларчик просто открывается)))) Всегда можно проследить откуда ноги растут. Так же как прослеживается взаимосвязь с шумихой по улице Ленина с тем, что в проекте бюджета 2015-2017 годов не запланированы денежные средства на программу "Инстерфорум, которая проводится под "замковых".

Нам всем было важно найти механизмы устойчивого развития города с опорой на его исторически и культурный потенциал. И мы их нашли.

Что здесь мною передернуто? Я искренне хочу знать, какие механизмы устойчивого развития города с опорой на его исторический и культурный потенциал вы нашли. Я это хочу знать как налогоплательщик. Негоже, найти что-то за бюджетные средства и скрывать это от налогоплательщиков. Если вы уже раскрывали эту инфу ранее, то попрошу вас сбросить ссылочку.

Цитата(Вальд @ 8.12.2014, 23:16) *
Че, еще долго будем одеяло перетягивать и грудь в орденах увешивать? Из-за тротуара честь все потеряли. Страшно подумать, что же дальше будет...
Специалисты выразили свое мнение, так понимаю что и уважаемая госпожа Бочкарева тоже разделяет их точку зрения. Пора головой думать.
Семь раз отмерь, один - отрежь!)


Кто специалисты? Каштанова-Ерофеева и Фея замка? Поименно всех, пожалуйста.
Был "круглый стол" на который были приглашены представители общественных организаций, политических партий, работники культуры и образования. Каштанова-Ерофеева и Фея замка отстаивали Венцеля. Депутат Величко красовался перед телекамерой, говорил долго о связи поколений и, как всегда, о том, какая-же плохие подчиненный у Сергея Щепетильникова (мне показалось, что явные намеки были в сторону Претко). В общем говорил много и в тоже время ни о чем. Архитектор Бочкарева выступила с позиции не вашим и не нашим, но Каштанову-Ерофееву и Фею замка не поддержала. Вместо поддержки показала слайды, как хорошо все за границей и как хорошо в городе Черняховске возле ТЦ "Меркурий". Была критика однообразия нового тротуара, но кроме тротуара у ТЦ "Меркурий" она черняховцем ничего не предложила. Картинок из интернета мы и сами можем надергать. Все остальные выступили в поддержку позиции администрации.
Мистер Вальд, будьте уж объективны.

В заключение скажу, что очень надеюсь узнать механизмы устойчивого развития города с опорой на его исторически и культурный потенциал, которые были найдены в замке. А может Претко мне ответит на этот вопрос, который с пеной у рта отстаивал Инстергод, а на Инстерфоруме почему-то спекся? Денюжек из бюджета за все годы Инстергода и Инстерфорума на выяснение "загадочных механизмов" влили немало.

Сообщение отредактировал Маркиз - 9.12.2014, 7:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 9.12.2014, 22:31
Сообщение #252





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Здравствуйте,
На все вопросы в одном посте ответить возможно не смогу, поэтому по порядку:
Вопрос от Маркиза (полагаю он же штатный пиарщик администрации, мой коллега И. Голубев)
Цитата
Нашли? Поделитесь, очень хочется знать.

Мы полагали и полагаем, что историческое и культурное наследие является точкой развития городской среды, а не досадным никому не нужным балластом и строительным мусором. Многим нравиться бывать за границей, и получать эстетическое удовольствие от сохранившихся средневековых кварталов. По стечению обстоятельств значительная часть центра нашего города является историческим и культурным наследием. Часть его была возведена при участии весьма знаменитых европейских архитекторов, которые позднее стали основатели собственных школ. Значит город имеет уникальные туристические достопримечательности. На их основании можно создавать уникальный туристический продукт. Туристы это финансовый поток для заведений общепита, гостиниц и пр., значит - налоги в бюджет и рабочие места в городе. Притом рабочие места для малого и среднего бизнеса, который в последнее время переживает не лучшие времена. Значительную часть бюджета Барселоны, Рима, Парижа, Праги и иных менее известных городов составляет туризм. У нашего города есть ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ. Но он находится в спящем состоянии. Притом, администрация в настоящий момент НИЧЕГО не делает для его развития.
Как его развивать: находить уникальные объекты, популяризировать их историю и разумеется восстанавливать. Это была суть ИнстерГода. В качестве пилотного объекта по предложению Д.Б. Сухина (он же форумчанин с ником prussak) был выбран микрорайон "Пёстрый ряд". Это не единственный значимый в архитектурном плане объект в городе. Но Д.Б. Сухин является членом общества Г. Шаруна в Германии, и он его предложил для работы. Мы согласились. Историческими изысканиями этого объекта занялся Сухин. Далее, предстояло найти механизм вовлечения вновь выявленного объекта в культурное пространство города, а также найти способы его реставрации (пускай в очень отдалённом будущем). Было принято решение пригласить студентов-архитектор из Казани и специалистов из Германии. Здесь помогли связи А. Оглезнева и Д. Сухина. Кроме того, предстояло найти источники весьма скромного финансирования намеченных мероприятий и обеспечить административную и организационную этим занялся я. Совместно была разработана программа "ИнстерГод", которая получила бюджетную поддержку.
Суть наших действий можно описать просто - студенты получали реальную практику под руководством серьёзных европейских архитекторов, мы допускали, что часть из них потом выберет нашу область как место своего постоянного проживания. Что в итоге и произошло. Город стал широко известен как в России, так и в Европе, а у нас получилось создать весьма яркую и эффективную социальную инновацию, результатами которой город пользуется и сегодня. В городе и районе объективно нет более успешного проекта. Кто знает - пусть скажут или предъявят общественности. Я попрошу А. Оглезнева опубликовать все отчёты Инстергодов и ИнстерФорумов. На данном сайте их вывесить невозможно вследствие весьма значительного объёма, надеюсь он что-нибудь придумает.
Теперь комментарий сообщения Д.Б. Сухина
Цитата
В порядке краткой информации:
- проект "инстерГОД" был изобретён двумя людьми в августе 2009 года: Сухиным Д. и Оглезневым А.
- Величко Е. присоединился к проекту в 2010 году и не принимал никакого участия в создании либо обсуждении его программы ("историческое наследие Инстербурга - источник развития Черняховска", ступенчатая передача проектов от обследования до реализации) - они уже были. Его задачей было обеспечение финансов проекта.
- в 2011 году Величко Е. покинул "инстерГОД", объяснив это семейной и профессиональной загруженностью, а также неверием в возможности программы. Это предварялось во-первых, неоднократными жалобами участников-студентов, от которых им постоянно требовались отчёты, отрывавшие их от работ, а во-вторых, срывом всех сроков предоставления им финансового отчёта по 2011 году. Таковой впоследствии пришлось городской администрации составлять самостоятельно.
- в 2012 году Величко Е. был замечен за противодействием превращению "инстерГОДа" из проекта в юрлицо (что было необходимо для начала собственно производственно-ремонтных работ). После чего сыграл свою роль в срыве программы "инстерГОДа"-2012. Хотя первичным поводом послужила обещанная губернатором на "конкретные дела" субсидия и присуждённая в том же году "Дому-замку" премия "Признание" за проведение "инстерГОДа", которого тот не проводил, в нём даже не состояв...
Бывшие участники "инстерГОДа" разделились.
Одни ушли вообще.
Другие занялись самодеятельностью, выбивая из города и отдельных жителей личные договора.
Третьих приютил "Инстерфорум" (возник в 2011 году в рамках "инстерГОда" как прибежище разнообразных, а подчас и нереальных проектов) - те продолжили занятия подчёркнуто бумажным, т.е. нереальным проектированием. Они и в этом году занимались им. Без какого бы то ни было шанса на осуществление, не говоря уж об обследывательно-исторической подготовке или учёте местных строительных особенностей, или востребованности этих работ городом.
Четвёртые, наконец, основали "Округу Камсвикус" - и работают по прежней идее "инстерГОДа", подготавливают создание в городе и области учебно-ремёсленных мастерских старых строительных специальностей, в сотрудничестве архитекторов и мастеровых, местных и приезжих. Кстати, и с отделением дорожного мощения. Неудивительно, что в замок "Округе Камсвикус" вход был "замковыми" запрещён аж трижды. Зато логотипом "Округи Камсвикус" и материалами "инстерГОДа" воспользоваться они не постеснялись - вплоть до обвинений, приходивших лично мне, в том, что они, материалы эти, недостаточно удобны были для покражи...

Это личное мнение одного из основателей проекта - Сухина. Как многие действительно талантливые люди Д. Сухин весьма "сложен" в личном общении, порой до невозможности. Именно поэтому мною и остальными участниками проекта было решено оставить "ИнстерГод" - Сухину, а самим идти дальше в рамках "ИнстерФорума" поскольку количество различных направлений развившихся из "ИнстерГода" явно переросли его первоначальные задачи. Сухин же считал что мы должны поставить крест на всём кроме восстановления "Пёстрого ряда" и выполнять только его мудрейшие указания. Утопичность и нереалистичность данной задачи в настоящее время была понятна всем кроме него. Я не знаю никого, кто остался бы помогать ему из тех, с кем мы все вместе проект начинали. Это следствие всей сложности его личности. Это не мешает ему весьма тенденциозно и порой кране непорядочно отзываться о "бывших соратниках". Мы же не считаем нормальным отвечать ему взаимностью. Скажу одно, после ухода его в самостоятельное плаванье я ничего не знаю о его успехах. Вход на территорию замка НЕ ЗАПРЕЩЁН НИКОМУ. Такова идеология его обитателей.
Её можно выразить фразой "Пусть расцветут тысячи цветов" (С).
Комментарии на остальные сообщения дам позже.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 9.12.2014, 22:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 9.12.2014, 23:45
Сообщение #253





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



[quote name='Маркиз' date='9.12.2014, 8:19' post='144330']
Кто специалисты? Каштанова-Ерофеева и Фея замка? Поименно всех, пожалуйста.
Был "круглый стол" на который были приглашены представители общественных организаций, политических партий, работники культуры и образования. Каштанова-Ерофеева и Фея замка отстаивали Венцеля. Депутат Величко красовался перед телекамерой, говорил долго о связи поколений и, как всегда, о том, какая-же плохие подчиненный у Сергея Щепетильникова (мне показалось, что явные намеки были в сторону Претко). В общем говорил много и в тоже время ни о чем. Архитектор Бочкарева выступила с позиции не вашим и не нашим, но Каштанову-Ерофееву и Фею замка не поддержала. Вместо поддержки показала слайды, как хорошо все за границей и как хорошо в городе Черняховске возле ТЦ "Меркурий". Была критика однообразия нового тротуара, но кроме тротуара у ТЦ "Меркурий" она черняховцем ничего не предложила. Картинок из интернета мы и сами можем надергать. Все остальные выступили в поддержку позиции администрации.
Мистер Вальд, будьте уж объективны.
В заключение скажу, что очень надеюсь узнать механизмы устойчивого развития города с опорой на его исторически и культурный потенциал, которые были найдены в замке. А может Претко мне ответит на этот вопрос, который с пеной у рта отстаивал Инстергод, а на Инстерфоруме почему-то спекся? Денюжек из бюджета за все годы Инстергода и Инстерфорума на выяснение "загадочных механизмов" влили немало.[ quote]
Здравствуйте,
Пару слов о круглом столе организованном администрацией. Он был сделан что называется "для своих". Никто из нас, людей неравнодушных судьбе города и депутатов не были поставлены в известность или приглашены. Явно намечался междусобойчик. Наш приход мягко говоря "расстроил организаторов".
Когда у нас что-то болит мы идём к врачу, самолётом управляет лётчик, кораблём - капитан. Почему на "круглый стол" посвящённый проблеме вандализма на ул. Ленина пригласили учителей, партийцев, боксеров и иных полностью лояльных администрации "общественников". Из специалистов была только г-жа Бочкарёва, но и она когда начала говорить что то что делается на Ленина - примитив, "не в ту степь", и начала показывать фото европейских и прибалтийских городов с историческим мощением, а также сочетанием современных и исторических материалов была подвергнута "цензуре".
Игорь, не наводи тень на плетень, говорил я - 3-4 минуты,(может меньше) телекамеры меня давно не интересуют, а вот собственная точка зрения у меня есть. Если у тебя нет своего мнения - дело твоё. Но как депутат ты обязан отстаивать интересы населения. Население заинтересовано в ровных тротуарах за приемлемые деньги сделанных качественно и надолго. Открою тебе "секрет". Немецкий тротуар пролежал больше 100 лет. Этот - не пролежит и года и потребует ремонта. Многие в администрации признают что он кладётся с нарушением технических регламентов и его судьба предрешена. НО НУЖНО ОСВОИТЬ ДЕНЬГИ! Оригинальная Плитка и гранитные плиты стоят ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ, но они превращены в строительный мусор, который кого-то озолотит. Это всё имущество города! Я как депутат не имею права не обращать на это внимание. Ну а ты продолжай пиарить администрации.
Да подчинённые у Щепетильникова действительно жидковаты, к г-ну Претко у меня нет личной антипатии, часто наши точки зрения совпадают. Но когда он начинает лгать или шельмовать кого-то, в т.ч. меня, я отвечаю, как считаю нужным.
Игорь, ты специалист в пиаре и рыбалке... в устойчивом развитии ты не силён. Объяснять токарю всю красоту квантовой механики или теории относительности наверно не стоит. Ты просто не хочешь понять ничего из того, что тебе много и часто говорили. Если тебе действительно интересно - готов рассказать тебе в личной беседе. Совет: пиарь умней, хамство, стёб и уничиение мнений весьма более профессиональных оппонентов - не делают чести ни тебе как депутату, ни администрации - пиарщиком которой ты являешься. И про денюшки - денюшки влили в город. В гостиницы, заведения общепита, незначительная часть пошла на оплату труда студентов и то же Куйницкой. Для понимания - эскизный проект того уровня, который сделали на ул. Ленина стоит от 1 млн. рублей и выше. Если им занимаются такие профессионалы европеского уровня - то сотни тысяч евро. Нам он достался за 99 тысяч, которые даже не компенсировали проезд этих специалистов. Я знаю десятки случаев более безхозяйственного отношения к муниципальным деньгам на систематической основе. Миллионы улетают непонятно куда и на что. И это никого не волнует... пока. Наверно потому, что улетают они в нужные стороны. Не надо думать что так будет происходить вечно.
С уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 10.12.2014, 12:34
Сообщение #254





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Долго сдерживался, но это уже хватает через край.
Цитата
Мы согласились.

Неверно, так как в момент изобретения и распределения обязанностей в проекте Величко в нём ещё не было. Он пришёл в уже сложившийся проект - не иначе!
Цитата
предстояло найти механизм вовлечения вновь выявленного объекта в культурное пространство города, а также найти способы его реставрации (пускай в очень отдалённом будущем).

Неверно. Механизм был найден и начал работу. Он прост и его описание всё ещё выложено на странице "инстерГОДа". И именно "предотвращением" этого механизма и вызваны последовавшие нелады. Вот только "передрать" его "Инстерфоруму" всё никак не удаётся. И на том спасибо.
Цитата
студенты получали реальную практику под руководством серьёзных европейских архитекторов, мы допускали, что часть из них потом выберет нашу область как место своего постоянного проживания. Что в итоге и произошло. Город стал широко известен как в России, так и в Европе, а у нас получилось создать весьма яркую и эффективную социальную инновацию, результатами которой город пользуется и сегодня.

Вот то-то и оно: вместо реальных результатов, выученных специалистов и отстроенных домов, или же отремонтированных мостовых - "социальная инновация". Которую неплохо описывает новый девиз: "Черняховск, город в котором ничего не происходит". С чем и приходится себя поздравить. Что же до "широко известен"... мечты, мечты...
Цитата
поскольку количество различных направлений развившихся из "ИнстерГода" явно переросли его первоначальные задачи.

Оригинально. "инстерГОД" был интегратором разных проектов. Так, что один помогал другому. "Перерасти" интегратора - это, простите, что за квадратный трёхчлен? Впрочем, видно что: все теперь наособицу, взаимодействие ушло в ноль, производительность - тоже. Одни лишь бумажные волны, да по мостовой колдобины, так что даже "Красному дому" дурно становится.
Цитата
Сухин же считал что мы должны поставить крест на всём кроме восстановления "Пёстрого ряда" и выполнять только его мудрейшие указания.

А вот это, простите, враньё чистой воды. Равно как и ниже идущее бездоказательное обвинение в "непорядочности".
Цитата
Я не знаю никого, кто остался бы помогать ему из тех, с кем мы все вместе проект начинали.

Да и как бы знать, коли проекта не начинал, и даже по сей день, видимо, не понимает, о чём он был!
И это - счастье, что не знает. И я бы дорого дал, чтоб и дальше не знал. Пусть они болтают, мы - работаем.

Сообщение отредактировал prussak - 10.12.2014, 12:37


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 10.12.2014, 12:54
Сообщение #255





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



"благими намерениями вымощена дорога в ад" и тут нет ошибки. ошибка может быть в самих намерениях, так как на деле они оказываются вовсе не благими.
ну теперь хоть разобрались в чем (ком) корень зла)))
так что наверное даже извинюсь перед пруссаком, если где-то был груб и (или) не прав )))
что касается замка - природа стремится к разнообразию, и он (замок) со всей его палитрой цветов ( от слова цвет) и форм, занимает свое достойное место, несмотря ни на что.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 10.12.2014, 21:55
Сообщение #256





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Здравствуйте,
Комментарий сообщения Дмитрия Сухина (prussak):
Сэр, Вы убеждены в своей правоте - и хорошо. Идите своим путём и дайте другим идти своим. Не случайно все кто с вместе начинали проект ИнстерГод - отказались идти дальше с Вами по ряду вполне объективных причин. Работайте над собой и уважайте других, как уважают Вас, несмотря на все недостатки.
Искренне желаю Вам успехов. Дискутировать на тему кто был основателем и/или внёс больший/меньший вклад не считаю необходимым. Послушать Вас, так вы один всё сделали, а остальные только мелкие людишки, ошивающиеся у стоп такого великого мыслителя и организатора. Мы то знаем как это страшно далеко от действительности. Если вы ещё кому-нибудь поведаете о том, что Вам удалось сделать - наш восторг глубиной и многогранностью Ваших талантов будет почти щенячьим.
С уважением,
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ytrhjvfyn
сообщение 10.12.2014, 22:35
Сообщение #257





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



ну вот, такая тема а скатились до личных отношений. Вы дорогие друзья "делом ( это я утрирую)" займитесь, благоустройством так сказать, а-то что какая то не понятка, одни говорят что благоустройство идет полным ходом, а некоторые жалуются губернатору и президенту что наоборот последнее уничтожается. может хоть пару дельных и реально осуществимых предложений, вместо гиперактивной демагогии. хотя бы так в рамках форума, глядишь и выдут самый достойные предложения в свет ..... хотя о чем я, все мечтаю))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugeniuss
сообщение 10.12.2014, 23:29
Сообщение #258





Группа: Участник форума
Сообщений: 1158
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 2383



Наша администрация воспринимает предложения не меньше 5 лямов каждое. На мелочи не разменивается. Притом желательно чтоб сделать на копейку а нарисовать смету на миллион, да ещё своему родному близкому человечку подсунуть выйгрыш в конкурсе. Я скоро третий год буду уговаривать чиновников позволить забесплатно поменять старые фонари в городе на новые светодиодные. Оплата работ подрядчика предполагается за счёт разницы в потребляемом электричестве. Как только работы по замене погасятся, фонари станут собственностью муниципалитета, и платежи за электричество снизятся в два раза. НИКОМУ это не надо. Они хотят просто купить фонари! Мол надо каких-то 30-40-50 лямов. Желательно найти подороже, потом за дорого их заменить.
Предложений по благоустройству масса. НО покуда рулят всякие С., Г., П. Щ - цель которых закопать миллионы. Предлагать что либо действительно недорогое и эффективное - "метать бисер перед свинками" (С).
Их ошибка - что они думают что они здесь навсегда, и за их выкрутасы им ничего не будет. Мол Щ прикроет своим авторитетом, связями... Это время заканчивается. Сегодняшний случай с сыном Голубцова - живой пример.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 10.12.2014, 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Puls
сообщение 11.12.2014, 8:28
Сообщение #259





Группа: Участник форума
Сообщений: 60
Регистрация: 27.2.2013
Пользователь №: 3727



Мистер (новое слово) Величко всех поучает, а сам по прежнему сидит на шее жены и её родителей. Как правильно величать таких? Примак или альфонс?
Удивляюсь Претко и Голубцову, как они еще ему морду не набили за клевету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Чайник
сообщение 13.12.2014, 17:22
Сообщение #260





Группа: Участник форума
Сообщений: 745
Регистрация: 12.10.2007
Из: Черняховск
Пользователь №: 1610



Цитата(Puls @ 11.12.2014, 8:28) *
Мистер (новое слово) Величко всех поучает, а сам по прежнему сидит на шее жены и её родителей. Как правильно величать таких? Примак или альфонс?
Удивляюсь Претко и Голубцову, как они еще ему морду не набили за клевету.

Какая связь между ПОУЧЕНИЯМИ и СИДЕНИИ на чьей-то шее? Знания (или вера в них) и материальное обеспечение - суть разные вещи.
Вообще-то он и сам пытается зарабатывать консультациями, но реальные деньги приносят не лекции, а практика.
А набить морду - это уголовщина. Оно им надо? У них и так проблем хватает!
А есть хорошая пословица"
НА ТО И ЩУКА. ЧТОБЫ КАРАСЬ НЕ ДРЕМАЛ!!!


--------------------
Осторожно! Когда Чайник кипит -пар обжигает!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

35 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:16