IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ev.-Luth. Freikirche и Ev.Luth.Kirche
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 14.2.2007, 23:39
Сообщение #1





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Что-то не пойму, что это? И хде это? shok.gif
Надпись:
ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
Прикрепленный файл  ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 393


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 22:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 15.2.2007, 9:25
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1234



Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 15.2.2007, 0:39) *
Что-то не пойму, что это? И хде это? shok.gif
Надпись:
ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
Прикрепленный файл  ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 393




Евангелисткая лютеранская свободная (независимая от государства) церковь, Уланская ул.4 и Судебная ул.8.

На плане города 23-го года она есть. Улица от "гестапо" к замку это бывш. Gerichtsstr., а паралл. ей Ulanenstr.

Небольшое уточнение. Посмотрел сейчас карты 23 и 30 гг- там эта кирха обозначается как "старая лютеранская кирха" ( Alt. Luth. Kirche).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 15.2.2007, 15:59
Сообщение #3





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Хм, и правда есть! smile.gif А я вчера не нашла её, поискала вокруг "Гестапо", а выше не догадалась. fool.gif И решила, что это ошибка "открыточников", фотку взяли из другого города, а написали "Инстербург".
Первый раз такую кирху вижу!
И ведь мимо этого места я часто ходила... что там хоть осталось от неё, кто нибудь видел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 2.3.2007, 23:07
Сообщение #4





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Нее-е-е-е, это какой-то кошмар! swoon.gif
Я пол-дня ищу у нас на форуме карту гугле с Черняховском! И не могу найти.
А чтобы установить её из интернета-надо быть програмистом. Это не ко мне.

Помогите кто-нибудь! Надо ул. Дачную посмотреть!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aspid
сообщение 3.3.2007, 17:55
Сообщение #5





Группа: Участник форума
Сообщений: 54
Регистрация: 18.3.2005
Пользователь №: 156



то что было сдесь
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...151&st=100#
устроит? Если да , скажи куда залить. Я себе делал парочку для навигатора одна 120 метров а вторая 8
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
executioner
сообщение 3.3.2007, 18:03
Сообщение #6





Группа: Участник форума
Сообщений: 683
Регистрация: 21.11.2005
Из: Insterburg
Пользователь №: 335



Вот Света тебе Дачная
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  dachnaja.jpg ( 95.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 214
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 4.3.2007, 10:56
Сообщение #7





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



А церковь так и не нашла. sad.gif Если принять во внимание, что карта Инстербурга 23 года точнее, чем 89, то на том месте вообще ничего нет. Даже фундамента. Что ж , очень жаль...

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 21:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gimnast
сообщение 20.7.2008, 2:29
Сообщение #8





Группа: Участник форума
Сообщений: 477
Регистрация: 3.7.2007
Из: Bielefeld / Germany
Пользователь №: 1412



Вот для определения места где стояла эта малоисвестная кирха.
Я обозначил на старой карте красным "кругом", там так и подписано как и на фотке. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Gimnast - 20.7.2008, 14:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Fotos_vom_Scan_129_2.jpg ( 278.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 221
Прикрепленный файл  IMG_0011_1.jpg ( 37.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 199
 


--------------------
Всегда с вами, хоть и за кардоном...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 20.7.2008, 17:52
Сообщение #9





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата(Gimnast @ 20.7.2008, 4:29) *
Вот для определения места где стояла эта малоисвестная кирха.
Я обозначил на старой карте красным "кругом", там так и подписано как и на фотке. rolleyes.gif



Да я верю, что твоя Кирха там стояла.
Но что же делать с моей открыткой? На ней ведь написан тот же адрес -Уланштрассе. И мы когда-то всем форумом её искали, пока Executiоner нам не сказал, что это на Дачной, и она есть на карте 1923 года.
А может, её в 1-ю мировую войну так бомбой разворотило, что всю перестроили, а дом рядом снесли? meeting.gif


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 20.7.2008, 17:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gimnast
сообщение 20.7.2008, 19:06
Сообщение #10





Группа: Участник форума
Сообщений: 477
Регистрация: 3.7.2007
Из: Bielefeld / Germany
Пользователь №: 1412



Давайте сравним карты, а то какая-то путаница получается. А что точно написано на открытке?


--------------------
Всегда с вами, хоть и за кардоном...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIN74
сообщение 20.7.2008, 19:53
Сообщение #11





Группа: Участник форума
Сообщений: 558
Регистрация: 19.10.2007
Из:
Пользователь №: 1630



Insterburg.ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8
Евангелическо -Лютеранская Фрайкирха в Инстербурге.(конфессия из города Аусбург).
Эту кирху построил пастор Христиан Лушнат.Кирха находилась между улицами Герихтштрассе и Уланенштрассе (сейчас ул.Дачная и ул. Чайковского).
Здание кирхи-однонефовой постройки , с балконами. Внутренний её вид прост: много света . проникающего через два ряда окон . Внизу , под кафедрой , находился резной работы ангел .
Во время штурма города в ночь на 22 января 1945 года в этом районе шли ожесточённые бои .Кирха не сохранилась .


Insterburg, Ev.Luth.Kirche
Евангелическо-лютеранская кирха Христа в Инстербурге . Эту кирху ещё называли Старолютеранской .
Располагалась она на холме среди садов на улице Шлоссштрассе (ул.Дачная, сейчас территория воинской части ). 24 июня 1858 года был заложен закладной камень , а 3 октября этого же года она была торжественно открыта . Кирха в готическом стиле была длиной 50 , шириной 30 и высотой 14 футов .
По бокам по четыре окна . Внутри небольшой орган .
В 1927 году она получила новое название – Кройцкирхе – и имела общину 500 душ .
В семидесятых годах была разрушена , потом на этом месте был построен склад .
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  M_615_1.jpg ( 225.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200
Прикрепленный файл  M_615_2.jpg ( 164.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
Прикрепленный файл  M_954.jpg ( 187.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
Прикрепленный файл  M_955.jpg ( 127.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 20.7.2008, 21:23
Сообщение #12





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



DIN74, спасибо! А то мы в двух кирхах заблудились! biggrin.gif
Если посмотреть на карту Инстербурга 1889 года, то там они рядышком стоят.
Жалко, что нет пояснений к карте, но думаю, что под цифрой II как раз на перекрёстке Герих и Уланенштрасс стоит Еv.luth. Freikirche, а в глубине Ev.Luth.Kirche.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIN74
сообщение 20.7.2008, 21:37
Сообщение #13





Группа: Участник форума
Сообщений: 558
Регистрация: 19.10.2007
Из:
Пользователь №: 1630



Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 20.7.2008, 22:23) *
DIN74, спасибо! А то мы в двух кирхах заблудились! biggrin.gif
Если посмотреть на карту Инстербурга 1889 года, то там они рядышком стоят.
Жалко, что нет пояснений к карте, но думаю, что под цифрой II как раз на перекрёстке Герих и Уланенштрасс стоит Еv.luth. Freikirche, а в глубине Ev.Luth.Kirche.


Вы абсолютно правы .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gimnast
сообщение 20.7.2008, 21:56
Сообщение #14





Группа: Участник форума
Сообщений: 477
Регистрация: 3.7.2007
Из: Bielefeld / Germany
Пользователь №: 1412



clapping.gif Ну вот и разобрались, благо DIN 74!
Я тут мои "Insterburger Brief",ы поднимаю, там это тоже описывается и фотка тоже снутри была.


--------------------
Всегда с вами, хоть и за кардоном...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 21.7.2008, 16:44
Сообщение #15





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188




Вот кусочек карты, в кружочек обвела предполагаемые кирхи. На самой карте не было пояснений, так что I и II наверное они. Но, может быть, I - это что-то другое, а сама кирха обозначена не цифрой, а зданием, которое и нарисовано на карте совсем рядышком.



Карты можно посмотреть на сайте!
Как-то мы смотрели карту Гугле со спутника кирхи №I, там пустырь. (это та, что без башенки). Если я начну искать эту карту на форуме - я её точно не найду! ( я знаю, так всегда бывает) Если кто выложит нам этот вид - мы продолжим поиски фундаментов, складов или что там от второй кирхи осталось! ok.gif



Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 22:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 11.2.2010, 7:04
Сообщение #16





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Единственная кирха в том районе, согласно городским картам, располагалась между Ulanenstrasse и Gerichtsstrasse, и купол имела совершенно другой. Ее месторасположение, кажется, здесь уже обсуждалось.

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 6.3.2010, 23:19
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  gallery_1412_131_675529.jpg ( 273.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192
 


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 11.2.2010, 17:45
Сообщение #17





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Попробую привести свои за и против того, где она могла точно находиться.

Различные довоенные карты города упоминают данный объект и указывают его местонахождение. Единственная разница в том, что на одних картах здание кирхи вытянуто с востока на запад, а на других (как приведеная ниже) с севера на юг. Если последнее направление верно, то скорее всего я верно указал ее на нижеприведенных снимках (довоенном и современном). Но существует пара больших НО!
1. Смущает отсутствие на сделанной с воздуха довоенной фотографии какого-либо шпиля (возможно просто из-за низкого качества фотографии его не видно).
2. Многоэтажка на заднем плане другой фотографии совсем сбивает с толку. Где в том районе у немцев были многоэтажки?

Для меня все это пока остается загадкой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Map.jpg ( 56.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209
Прикрепленный файл  Kirche1.jpg ( 106.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241
Прикрепленный файл  Kirche.jpg ( 68.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239
 


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
radist
сообщение 14.2.2010, 12:17
Сообщение #18





Группа: Участник форума
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2007
Из: Nürnberg
Пользователь №: 1631



Загадка, где находится церковь " Ev.-luth. Freikirche" на странице #1200 (Stewart) и на открытке - очень просто решается. Уже у "патриота" в 2008 году в фотоальбоме на странице N°24 есть 2 снимка - которые я здесь привожу. Там даже подпись стоит - бапдистская церковь. Что это так - снимок из альбома "Unser Insterburg in Ostpreußen" авторов Grigat, Samel на странице 210. Просто данные на открытке неправильные - даже немцы ошибаются! Все на улице Победы - Ziegelstraße находится. На улице Чайковского - Ulanenstraße никогда церкви небыло, толко alt-Lutherische Kirche на Дачной была - что означает церковь лютеранских староверов! А не старая церковь. А где alt-Lutherische Kirche находился - следующий раз.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  baptistenkirche21.jpg ( 101.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211
Прикрепленный файл  baptistide_kirik_patriot1.jpg ( 77.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202
Прикрепленный файл  baptistid_patriot21.jpg ( 190.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192
Прикрепленный файл  baptistikirik11.jpg ( 99.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 14.2.2010, 15:23
Сообщение #19





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Я не прочь допустить, что это так, даже с учетом дальнейшей перестройки здания. Но многоэтажка портит всю идиллию, поскольку практически сразу за кирхой находится резкий спуск к озеру. Как тут быть?


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 16.2.2010, 1:53
Сообщение #20





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



girl_impossible.gif Подождите, за сердце схвачусь!
Это значит, что мы тут много лет думали, что эта Кирха стояла себе где-то возле Детского Дома, а она с Победы???? Вот уж обманули - так обманули....
А вот и открыточка подоспела с адресом: ev.luth. Freikirche, Ulanenstr. 4 und Gerichtsstr. 8.
Кому верить? dntknw.gif
При небольшом косоглазии можно согласиться, что Баптистская Церковь похожа на Еv.luth. Freikirche (кстати, надо внутренние интерьерчики сравнить,может, и правда одинаковые?..) , но окна сбоку не очень-то сходятся. И чего это они её так перестраивали? (знаю-знаю: чтобы нам головы задурить).

Первый человек, который показал нам здесь баптистскую церковь был Gimnast. И тоже из какой-то книжки. Володя, пролей свет на данный вопрос, может, у тебя эта книжка ещё есть? Что там про эту церковь пишут?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ev.luth._Freikirche__Ulanenstr._4_und_Gerichtsstr._8.jpg ( 23.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 192
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:55