IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ГМО: Генетически модифицированный организм, вкусный и полезный
ytrhjvfyn
сообщение 25.3.2014, 20:09
Сообщение #41





Группа: Участник форума
Сообщений: 3581
Регистрация: 29.11.2009
Пользователь №: 2537



Цитата(worldmind @ 25.3.2014, 20:59) *
многие просто сруться от ужаса думая о том что съев ГМО

для таких уже хуже не будет, но для них нужно заменить название "гмо" например на " очень полезный продукт - ООП" и те что срались от ужаса уже будут сратся от радости.

в большенстве менталитетов - главнее красивое название нежеле содержимое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 28.3.2014, 15:48
Сообщение #42


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Как раз пара статей в тему
http://expert.ru/expert/2014/13/gmo-razdor/
http://expert.ru/expert/2014/13/fatalnyij-zapret/
плохо что монополия на этом рынке, ну от пестицидов отказа не получается, да ещё прикольно что учёные которые делают ГМО сами растят стандартную, это как верующие физики


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 25.7.2014, 15:30
Сообщение #43


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Вот Ragnar ещё статейку прислал http://www.popmech.ru/science/44879-geneti...aem-mify-o-gmo/


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 14.8.2014, 8:35
Сообщение #44


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



http://www.computerra.ru/104967/ru-wiki/ приведена отличная картинка из https://vk.com/just_wiki
"ГМО - генное оружие успешно использующееся для сокращения численности населения Земли с четырёх до семи миллиардов человек"


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 19.5.2015, 16:42
Сообщение #45


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Настрочил статейку на эту тему https://github.com/worldmind/GMO сделана на удобной для коллективной работы платформе, каждый может предложить мне свои правки сделав fork, внеся изменения и прислав pull request, сам текст в формате AsciiiDoc - простой язык разметки типа того что используется в википедии.


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Angel_dnja
сообщение 18.4.2016, 15:26
Сообщение #46





Группа: Участник форума
Сообщений: 2
Регистрация: 18.4.2016
Пользователь №: 7233



Цитата(worldmind @ 8.11.2013, 19:00) *
Надоели страшилки про ГМО, мне они кажутся бредом по следующим причинам:
0. те кто расказывают такие страшилки ужасающе некомпетентны в химии и биологии даже на уровне школьного курса, и часто несут полнейший бред
1. В пищеварительной системе всё в итоге разлагается на аминокислоты и из них собираются = пофигу из кого аминокислоты получены
2. Никакой проблемы в пересадке гена кошки помидору не вижу, ибо мы все браться, наши гены даже взаимозаменяемы, например
Цитата
Ученые перенесли ген, контролирующий развитие глаза у мыши в геном дрозофилы. ... свидетельствует о том, что один и тот же фрагмент генома может запускать развитие одного и того же органа у столь различных организмов, как мышь и муха.

http://evoldar.com/evo21.htm
3. Не очень понятно в чем проблема в генетической модификации, традиционная селекция делает то же самое, только очень медленно

Так что думаю не этого надо боятся, а вот когда ГМО не может давать потомства/не даёт семян это уже палевно, но это уже вопрос политики, а не науки


Второй пункт - это самое глубокое заблуждение, к сожалению. Царство животных и растений разошлись своими путями много миллионов назад и эволюция их сделала совершенно различными по отношению друг к другу. Взять например жиры, есть растительные а есть животные жиры, они очень сильно различаются, что также можно сказать и о генах. Вы никогда не задумывались, почему больному человеку пересаживают орган только от ближайших родственников? Может можно их пересаживать от многих людей, включая от туземцев? Я думаю ответ очевиден, так и с ГМО и с генами. Вообще уже накопилось очень много исследований на тему ГМО, и почему-то большая часть говорит о их вреде, пускай не прямом, но косвенном.
Лично я считаю, что от них идет угроза и поэтому их стоит лучше исследовать а только потом кормить нас, но сначала надо маркировать, чтобы сами люди решали, покупать их или нет.

Сообщение отредактировал Angel_dnja - 19.4.2016, 8:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seaman
сообщение 21.4.2016, 9:30
Сообщение #47





Группа: Супермодератор
Сообщений: 1777
Регистрация: 14.2.2005
Пользователь №: 127



Цитата(Angel_dnja @ 18.4.2016, 15:26) *
Цитата(worldmind @ 8.11.2013, 19:00) *
Надоели страшилки про ГМО, мне они кажутся бредом по следующим причинам:
0. те кто расказывают такие страшилки ужасающе некомпетентны в химии и биологии даже на уровне школьного курса, и часто несут полнейший бред
1. В пищеварительной системе всё в итоге разлагается на аминокислоты и из них собираются = пофигу из кого аминокислоты получены
2. Никакой проблемы в пересадке гена кошки помидору не вижу, ибо мы все браться, наши гены даже взаимозаменяемы, например
Цитата
Ученые перенесли ген, контролирующий развитие глаза у мыши в геном дрозофилы. ... свидетельствует о том, что один и тот же фрагмент генома может запускать развитие одного и того же органа у столь различных организмов, как мышь и муха.

http://evoldar.com/evo21.htm
3. Не очень понятно в чем проблема в генетической модификации, традиционная селекция делает то же самое, только очень медленно

Так что думаю не этого надо боятся, а вот когда ГМО не может давать потомства/не даёт семян это уже палевно, но это уже вопрос политики, а не науки


Второй пункт - это самое глубокое заблуждение, к сожалению. Царство животных и растений разошлись своими путями много миллионов назад и эволюция их сделала совершенно различными по отношению друг к другу. Взять например жиры, есть растительные а есть животные жиры, они очень сильно различаются, что также можно сказать и о генах. Вы никогда не задумывались, почему больному человеку пересаживают орган только от ближайших родственников? Может можно их пересаживать от многих людей, включая от туземцев? Я думаю ответ очевиден, так и с ГМО и с генами. Вообще уже накопилось очень много исследований на тему ГМО, и почему-то большая часть говорит о их вреде, пускай не прямом, но косвенном.
Лично я считаю, что от них идет угроза и поэтому их стоит лучше исследовать а только потом кормить нас, но сначала надо маркировать, чтобы сами люди решали, покупать их или нет.


много миллионов чего? и общая двойка за школьный курс биологии и химии, и школе тоже двойка и за программы и за выпускников.

самое глубокое заблуждение человечества - думать что они хоть что то знают и понимают.
http://old.computerra.ru/2008/763/393534/
по ссылке читать статью под заголовком "Заботливый вор".


--------------------
Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 24.4.2016, 15:15
Сообщение #48


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Angel_dnja @ 18.4.2016, 17:26) *
Взять например жиры, есть растительные а есть животные жиры, они очень сильно различаются, что также можно сказать и о генах.

из того что жиры отличаются не следует ничего про гены, два за логику
Цитата(Angel_dnja @ 18.4.2016, 17:26) *
Вы никогда не задумывались, почему больному человеку пересаживают орган только от ближайших родственников?

Каких ещё родственников? Пересаживают от кого угодно, даже от свиней, а отторгается из-за иммунитета.
Противники ГМО обычно ужасающе некомпетентны.


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Angel_dnja
сообщение 25.4.2016, 13:21
Сообщение #49





Группа: Участник форума
Сообщений: 2
Регистрация: 18.4.2016
Пользователь №: 7233



Цитата(worldmind @ 24.4.2016, 16:15) *
Каких ещё родственников? Пересаживают от кого угодно, даже от свиней, а отторгается из-за иммунитета.
Противники ГМО обычно ужасающе некомпетентны.

Да, примерно такое я и ожидал прочитать. Жаль мне вашу логику и ваших учителей, которые не смогли привить вам здраво рассуждать.
Не хочется вступать в полемику, поскольку всезнайство - это бич современного общества. Скучно с вами.
На школьном курсе, ну может быть второсортном ВУЗе сейчас тяжело выехать.
Удачи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brutall
сообщение 25.4.2016, 13:48
Сообщение #50


Виликае ЦлоЪ


Группа: Администратор
Сообщений: 5346
Регистрация: 25.9.2004
Из: Jotunheim
Пользователь №: 2



Ого, нихера интеллектом давят.
Хотя отмазка "мне вас жаль" уже лет 10 как устарела.

Сообщение отредактировал Brutall - 25.4.2016, 13:48


--------------------
Никоим образом не считай мёртвыми тех, которые были убиты на пути Аллаха. Нет, они живы и получают удел у своего Господа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seaman
сообщение 25.4.2016, 19:54
Сообщение #51





Группа: Супермодератор
Сообщений: 1777
Регистрация: 14.2.2005
Пользователь №: 127



Цитата(Angel_dnja @ 25.4.2016, 13:21) *
Цитата(worldmind @ 24.4.2016, 16:15) *
Каких ещё родственников? Пересаживают от кого угодно, даже от свиней, а отторгается из-за иммунитета.
Противники ГМО обычно ужасающе некомпетентны.

Да, примерно такое я и ожидал прочитать. Жаль мне вашу логику и ваших учителей, которые не смогли привить вам здраво рассуждать.
Не хочется вступать в полемику, поскольку всезнайство - это бич современного общества. Скучно с вами.
На школьном курсе, ну может быть второсортном ВУЗе сейчас тяжело выехать.
Удачи!


про единство хлорофилла и животного прочитали?
знаете какой квантовой эффект наблюдается при поглощении света хлорофиллом? (вопрос тестирует ваши вузовские? знания)
Цитата
Жаль мне вашу логику и ваших учителей, которые не смогли привить вам здраво рассуждать.

вторая фраза с пропуском слова? как себя чувствуете? всё хорошо?

задание на неделю - найти шоколад (сардельки и ещё кучку продуктов) без веществ из сои, а затем найти сою без ГМ. конкретно на вас конкретно сейчас ГМО тестируется и это великолепно.

Цитата(Brutall @ 25.4.2016, 13:48) *
Ого, нихера интеллектом давят.
Хотя отмазка "мне вас жаль" уже лет 10 как устарела.

чёйто я не понял кто кого давит?

Сообщение отредактировал Seaman - 25.4.2016, 20:01


--------------------
Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 26.4.2016, 7:39
Сообщение #52


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Всё про ГМО мифы читать тут https://gitlab.com/worldmind/GMO
Заметка немного вычитывалась Александром Панчиным, так что явных косяков не должно быть


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seaman
сообщение 26.4.2016, 8:44
Сообщение #53





Группа: Супермодератор
Сообщений: 1777
Регистрация: 14.2.2005
Пользователь №: 127



Цитата(worldmind @ 26.4.2016, 7:39) *
Всё про ГМО мифы читать тут https://gitlab.com/worldmind/GMO
Заметка немного вычитывалась Александром Панчиным, так что явных косяков не должно быть

смеёшься что ли? там окромя слов "водка железная дорога пушкин" весь текст требует использования словаря.


--------------------
Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 29.4.2016, 9:43
Сообщение #54





Группа: Администратор
Сообщений: 8594
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Не пойму из-за чего сыр бор. Или у нас новые законы про ГМО приняли? Я чет уже давно ничего про него не слышал, то ли мода отошла, то ли все поняли что это глупость и нереал.
Цитата
чёйто я не понял кто кого давит?

Да это на форуме была такая фишка лет 10 назад - когда нечего ответить, пишешь "мне вас жаль", или "идите поумнейте" и пропадать насовсем spiteful.gif


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Necromant
сообщение 29.4.2016, 9:54
Сообщение #55


Вселенский Бог


Группа: Участник форума
Сообщений: 1779
Регистрация: 4.10.2004
Из: Преисподней (FROM HELL)!
Пользователь №: 9



Цитата(worldmind @ 26.4.2016, 7:39) *
Всё про ГМО мифы читать тут https://gitlab.com/worldmind/GMO
Заметка немного вычитывалась Александром Панчиным, так что явных косяков не должно быть

прошвырнулся - по статье: обычный псевдонаучный бред
отсутствует основное понятие - что такое ДНК, каким образом оно делится на гены, даже слова не упоминается про суперпозицию генов, а именно в ней кроется основная опасность ГМО - абсолютная непредсказуемость как текущего изменения так и возможных дальнейших мутаций.


--------------------
Ведь можешь, когда тебя скрутят! (С) Алла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 29.4.2016, 21:29
Сообщение #56


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Necromant @ 29.4.2016, 11:54) *
прошвырнулся - по статье: обычный псевдонаучный бред

Бред это называть бредом не приводя аргументов
Цитата(Necromant @ 29.4.2016, 11:54) *
отсутствует основное понятие - что такое ДНК, каким образом оно делится на гены, даже слова не упоминается про суперпозицию генов, а именно в ней кроется основная опасность ГМО - абсолютная непредсказуемость как текущего изменения так и возможных дальнейших мутаций.

как раз всё эти вопросы там раскрыты, видимо разучился читать, а "суперпозицию генов" это научный термин? Я конечно понял о чём речь, да вот только это аргумент совсем не в тему


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seaman
сообщение 2.6.2016, 18:44
Сообщение #57





Группа: Супермодератор
Сообщений: 1777
Регистрация: 14.2.2005
Пользователь №: 127



http://www.computerra.ru/149993/
Цитата
Поскольку доказать безвредность ГМО при употреблении в пищу для человека или случайном попадании в дикую природу теоретически невозможно (мы не в силах просчитать всех последствий, можем лишь наблюдать и делать ограниченные выводы), неизбежно возникла фобия, к тому же подпитываемая производителями «органических»/«натуральных», то есть без чужих генов, продуктов.


Цитата
конкретно на вас конкретно сейчас ГМО тестируется и это великолепно.


--------------------
Единственный язык описывающий реальность - математика.
Единственная теория описывающая реальность - теория катастроф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Necromant
сообщение 3.6.2016, 16:55
Сообщение #58


Вселенский Бог


Группа: Участник форума
Сообщений: 1779
Регистрация: 4.10.2004
Из: Преисподней (FROM HELL)!
Пользователь №: 9



Цитата(worldmind @ 29.4.2016, 21:29) *
Цитата(Necromant @ 29.4.2016, 11:54) *
прошвырнулся - по статье: обычный псевдонаучный бред

Бред это называть бредом не приводя аргументов
Цитата(Necromant @ 29.4.2016, 11:54) *
отсутствует основное понятие - что такое ДНК, каким образом оно делится на гены, даже слова не упоминается про суперпозицию генов, а именно в ней кроется основная опасность ГМО - абсолютная непредсказуемость как текущего изменения так и возможных дальнейших мутаций.

как раз всё эти вопросы там раскрыты, видимо разучился читать, а "суперпозицию генов" это научный термин? Я конечно понял о чём речь, да вот только это аргумент совсем не в тему

"большая часть молекул ДНК разваливаются на отдельные нуклеотиды" - после этого можно дальше не читать


--------------------
Ведь можешь, когда тебя скрутят! (С) Алла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 7.6.2016, 14:34
Сообщение #59


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2774
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Necromant @ 3.6.2016, 18:55) *
"большая часть молекул ДНК разваливаются на отдельные нуклеотиды" - после этого можно дальше не читать

Можешь и не читать если сказать нечего, а если есть возражения, то сформулируй.


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 7.6.2016, 15:22
Сообщение #60





Группа: Администратор
Сообщений: 8594
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата
Поскольку доказать безвредность ГМО при употреблении в пищу для человека или случайном попадании в дикую природу теоретически невозможно (мы не в силах просчитать всех последствий, можем лишь наблюдать и делать ограниченные выводы), неизбежно возникла фобия, к тому же подпитываемая производителями «органических»/«натуральных», то есть без чужих генов, продуктов.


Ну так ведь все просто получается:

а) Адепты "здорового и правильного питания" кричат что ГМО это вредно, но тем не менее вред от ГМО не доказан окончательно
б) Адепты ГМО кричат что ГМО это не вредно, но тем не менее польза от ГМО не доказана окончательно

И каждый гнет свою линию и устраивает соревнования в экспертной копипасте. В целом и тех и тех можно понять, и у каждого свои аргументы. Но раз нет никакого окончательного исследования, а только догадки, то и похеру, поживем-увидим, отрастут ли у нас рыбьи хвосты из-за яблочек, или не отрастут smile.gif


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:01