Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ Пульс города _ Парк

Автор: worldmind 30.6.2014, 12:49

Как-то уже было обсуждение будущего черняховского парка, но я тогда не смог поучаствовать и не видел чтобы кто-то подвёл резюме под обсуждением, поэтому решил выделить для этого тему и описать своё видение.
Во-первых, прежде чем обсуждать что делать с парком нужно определиться какого типа парк мы хотим иметь, приведу мою самодельную классификацию парков:
1. Парк отдыха - исходная концепция парка где должно быть тихо и комфортно, куда люди приходят побыть в тишине, подышать свежим воздухом, погулять между деревьев. Минимальный набор для такого парка - трава, деревья, водоём, дорожки (необходима извилистая сеть), скамейки, туалет и всё это в приличном состоянии, плюс всех алкомаргиналов должны из парка изгонять, также необходимо максимально изолироваться от источников шума и загрязнений. Хорошим дополнением могут быть - кафе с едой и чаем, некие точки привлечения интереса - музеи (как например музей деревянного зодчества и домик пасечника в коломенском парке Москвы), фонтаны, солнечные часы, зимние сады и т.п.
2. Парк детских развлечений - аттракционы, мороженное, попкорн, сахарная вата и т.п, в таком парке шумно и толпы народа
3. Парк тусовки - это нечто типа нынешнего парка Горького в Москве, где можно ходить по газонам (из постоянно меняют), кататься на роликах и велосипедах, где есть кинотеатр под открытым небом. На газонах есть шезлонги и другие штуки на которых можно лежать/сидеть, в парке можно играть в бадминтон. Есть wi-fi. http://www.park-gorkogo.com/about/rules.phtml
4. Спортпарк - перекладины, брусья, дорожки и трамплины для роликов, скейтов, велосипедов, площадки для командных игр

В реальности конечно парки стараются сочетать всё эти виды, но разделять на зоны, например центральный парк в Гомеле состоит из большой зоны первого типа, небольшой участок выделен под второй тип и на противоположно берегу есть нечто типа 4-го типа

Самый простой и как понимаю дешёвый вариант это парк отдыха, по мне так это весьма неплохой вариант, хотя и для остальных вариантов есть условия. С моей точки зрения центральный парк должен быть объединён с парком победы в единую пешеходную зону, для этого нужно установить выше трубу у моста на калининградской (она мешает проходу) и придумать как преодолевать улицу Льва Толстого - сейчас её не очень комфортно переходить, нужно либо пешеходный мост, либо подземный переход (менее желательно), либо светофор. В итоге мы получим очень большую территорию на которой можно сделать шикарный парк отдыха, с зоной для аттракционов (у вестера) и спортзоной (стадион). На остальной территории нужно стричь траву (козами/овцами например), сделать много дорожек и скамеек, в перспективе нужно обустраивать набережную для прогулок.
Как-то так, детали конечно можно уточнять (где скамейку, где дорожку, где забор и т.п), но это будет иметь смысл только если на это будут ресурсы у города

Автор: Brutall 30.6.2014, 13:31

Таки никто не даст на это шекелей, пока в Черняховск не придёт нормальный мэр. То есть никогда. Ни на один из вариантов.

Автор: Seaman 30.6.2014, 15:43

Цитата(Brutall @ 30.6.2014, 14:31) *
То есть никогда. Ни на один из вариантов.

нечто вроде четвертого типа существует на стадионе от входа до поля

Автор: Станислав Претко 30.6.2014, 18:38

Я вижу городской парк вокруг Гавенишского и Замкового прудов, как парк для спокойного отдыха. Замковый пруд использовать для прогулок на катамаранах, лодках и т. п. Впрочем, концепцию городского парка планирую предложить депутатскому корпусу обсудить на общественных слушаниях.

Имеется концепция разработанная Юргеном Венцелем (Берлин) и Натальей Куницкой (Санкт-Петербург - Берлин).
Ссылка для скачивания пояснительной к концепции: https://yadi.sk/i/TlgnmU75VXrbM


Чертежи:
https://yadi.sk/d/Rb83s1aIVXx3X
https://yadi.sk/d/n5kq7TXlVXxLc
https://yadi.sk/d/YcztX-qKVXxcv
https://yadi.sk/d/0ZVqaBK3VXxm3
https://yadi.sk/d/7ihxpjP9VXxuo

Автор: biservan 30.6.2014, 18:41

Насколько я знаю проблемы парков Черняховска затрагивались в программе ИНСТЕРГОДА с 2010-го и не только. Был сделан не один проект по реконструкции парка Гуго Кауфмана (Городского парка) нашими архитекторами и немецкими. Уже было предложение объединить Городской парк, парк Победы, стадион и поэтический парк Фриды пешеходно-велосипедной дорожкой.
В администрации уже разработана концепция благоустройства парка и в августе она будет вынесена на обсуждение, так что подождем до августа.

Гуго Кауфман большим озёрам отвёл роль зимних катков. Построенный павильон конькобежного клуба предполагалось сменить крытым катком нового стиля, на главной оси урегулированных прудов. Может мы всё таки сможем когда-нибудь осущесвить эту идею почти 100-летней давности. В парке очень много утрачено: подиумы для летних концертов, скульптуры вдоль дорожек, лодочная станция и детские карусели, которые были в советское время и др.

Цитата(worldmind @ 30.6.2014, 13:49) *
...нужно установить выше трубу у моста на калининградской (она мешает проходу)...

Эта труба газопровода укладывалась ещё в 1985-м, когда планировался подвод природного газа в Черняховск. Газ до сих пор не проведён и всё это время труба мешала нормальному проходу и вид с ней довольно ужасный.

Автор: Станислав Претко 30.6.2014, 18:43

Чтобы благоустраивать городской парк необходимо выполнить первоочередные работы:
1. Проложить канализационный коллектор, который предназначен для сбора фекальных вод с микрорайона расположенного за тоннелем, с малой Победы, 1-3 переулков Победы, Калининградской. Проектные работы планируется осуществить в 2014 году.
2. Очистить дно прудов от отложений - после выполнения первого пункта.
3. Благоустроить сам парк.

Автор: Станислав Претко 30.6.2014, 19:12

Цитата(biservan @ 30.6.2014, 19:41) *
Уже было предложение объединить Городской парк, парк Победы, стадион и поэтический парк Фриды пешеходно-велосипедной дорожкой.

Не все сразу. Думается, что необходимо двигаться последовательно. Вначале городской парк, парк Победы, стадион и далее к "Фриде".
Сегодня окончилась практика студентов из Самары. Вот их предложения по парку Победы, их следует уточнять, изменять - они сами еще до конца не успели проработать свои предложения, исправить их.
В целом для студентов думаю работа неплохая.
https://yadi.sk/i/lpGGyhRwVYCRC
https://yadi.sk/i/st7HCpSDVYCWH
https://yadi.sk/i/ueQxZFS9VYCcu
https://yadi.sk/i/BYFVWzIYVYCyi
https://yadi.sk/i/n59dJk0CVYD5D
Еще месяц будут работать студенты реставраторы из Казани. У них имеются интересные предложения по обустройству спуска к Радужному мосту ("горбатику"), который в настоящее время ремонтируется. Так же интересные предложения по созданию макетов узкоколейного моста у "белой стенки" и моста в продолжение улицы Прегельная.

Еще один файл по парку Победы: https://yadi.sk/i/FDuxobzdVYENV

Имеются 3 предложения по развитию (реконструкции) стадиона. Вот одно из них. Два до меня еще "не доехали" - выложу позже, если на то даст согласие автор.
https://yadi.sk/i/3e2D6ih-VYEcB
https://yadi.sk/i/DIEJEmPhVYEgF
https://yadi.sk/d/BwJehblJVYEmn

Автор: Станислав Претко 30.6.2014, 20:01

Разработка по парку Фриды в 2013 году в рамках программы Инстерфорум.

https://yadi.sk/i/5b7DkgtIVYfDR

Автор: biservan 30.6.2014, 20:58

Сердце радуется когда видишь, что в городе будет становиться лучше!!!
Ознакомился с Пояснительной запиской по городскому парку. Единственное с чем не согласен, что пешеходные переходы через Чернупу, которые были снесены при перестройке моста по ул.Калининградской собираются сделать деревянными. У немцев они были железобетонные. При нашей сырой погоде деревянные конструкции не долговечны. В парке сейчас каждый год ремонтируют деревянную лестницу, которая ведёт на ближнюю Победу и подвесной мостик около стадиона.


Автор: ytrhjvfyn 1.7.2014, 7:46

Цитата(biservan @ 30.6.2014, 21:58) *
Сердце радуется когда видишь, что в городе будет становиться лучше!!!
Ознакомился с Пояснительной запиской по городскому парку. Единственное с чем не согласен, что пешеходные переходы через Чернупу, которые были снесены при перестройке моста по ул.Калининградской собираются сделать деревянными. У немцев они были железобетонные. При нашей сырой погоде деревянные конструкции не долговечны. В парке сейчас каждый год ремонтируют деревянную лестницу, которая ведёт на ближнюю Победу и подвесной мостик около стадиона.


так это же каждый год подкормка ...

Автор: Станислав Претко 1.7.2014, 7:48

В представленных материалах по городскому парку отображено видение двух людей - Юргена Венцеля и Натальи Куницкой. Мы знаем, что сколько людей, столько и мнений. Ввязавшись в обсуждение с некоторыми общественными организациями по концепции сквера у Барклая (я бы его назвал бы после реконструкции "Сквер 1812 года") мы утонули на 2,56 месяца с разработкой проекта. Окончательное решение принял я, но тем не менее, действо это оказалось полезным. Были выявлены разные точки зрения, разное видение, что должно быть в городе.
Юрген Венцель, предлагая такой вариант в первую очередь исходил из скудности городского бюджета. Ввиду этого обстоятельства, им так же предложено устройство гравийных пешеходных дорожек.
Я не согласен с ним, что в районе Дачной, 6 необходимо отвести место для игры в шахматы и шашки. Оно будет не жизнеспособно - разве что, молодежь будет собираться по вечерам пива попить. А может и для чего-то более серьезного. Место для шахмат и шашек следует предусмотреть рядом с кафе, где можно было бы шашки и шахматы взять во временное пользование.
Два лестничных схода от Янтарьэнерго возможно соединить скамейками. В этом месте за мостиком через Чернупу разместить сцену. Чем не летняя эстрада, куда смогли бы переместиться все летние городские празднования? Что бы придать какую-то изюминку, вокруг сцены устроить ответвление Чернупы. Сцена окажется на острове.
От Янтарьэнерго до тоннеля получается незадействованный участок. Здесь возможно разместить веревочный парк на деревьях.

Автор: worldmind 1.7.2014, 9:36

Приложенные документы при возможности распечаю и почитаю в поезде. Дорожки конечно лучше делать не гравийные, а из тротуарной плитки (там где прогулочная часть), а там где велосипеды и ролики скорее асфальт.
Кстати (как подумалось при вчерашней прогулке по "набережной" у стадиона), объединение парков приводит к тому что в едином парке оказывается ещё и городской пляж, которого нет, но он был бы вполне уместен примерно напротив стадиона (точнее напртив "спасательной станции")

Автор: Станислав Претко 1.7.2014, 15:15

Пляж нужен, а вот где его устраивать следует обсудить. К пляжу необходим удобный подъезд на автомобиле, автобусе. Только тогда пляж будет служить для всех, а не для одного микрорайона. Так же следует параллельно решать вопрос с инфраструктурой, торговлей.
Мне видится в этом вопросе вначале широкое общественное обсуждение, а потом разработка стратегии на несколько лет вперед.


В настоящее время началась подготовка программ приграничного сотрудничества Европейского инструмента добрососедства Литва-Россия и Польша-Россия 2014-2020гг. Для проведения переговоров сформированы Совместные программные комитеты, в состав которых от Российской Федерации вошли представители Министерства регионального развития, Министерства иностранных дел и Агентства по международным и межрегиональным связям Калининградской области. Уже прошли одно заседание программного комитета по программе Польша-Россия и два – по программе Литва-Россия. Идет работа по определению общих приоритетов программ, формируются предложения по тематике крупномасштабных проектов.
Взято: http://id.gov39.ru/ru/programmy-i-proekty/eisp-litva-polsha-rossiya/item/344-programma-prigranichnogo-sotrudnichestva-evropejskogo-instrumenta-dobrososedstva-litva-rossiya-i-polsha-rossiya-2014-2020gg/344-programma-prigranichnogo-sotrudnichestva-evropejskogo-instrumenta-dobrososedstva-litva-rossiya-i-polsha-rossiya-2014-2020gg

Автор: biservan 1.7.2014, 16:34

Цитата(Станислав Претко @ 1.7.2014, 16:15) *
В настоящее время началась подготовка программ приграничного сотрудничества Европейского инструмента добрососедства Литва-Россия и Польша-Россия 2014-2020гг.

Известно ли уже какая будет программа приграничного сотрудничества на 2014-2020гг. от Черняховского района? Может одна из парковых зон или стадион туда войдут, или например замок? Или пока мы не доделаем сквер в 2014-м году с нами никто разговаривать не будет?

Автор: Швейк 2.7.2014, 8:25

А зачем нужен ещё один парк? Не проще ли огородить площадку и дать природе годик разобраться с делами самой?

Автор: worldmind 2.7.2014, 10:03

Кстати, ещё один важный парковый элемент это живность - белки, лебеди и т.п., известная старым форумчанам Alisa приезжая в Гомель активно фотоохотится на белок и лебедей в парках

Автор: Станислав Претко 2.7.2014, 12:17

Цитата(biservan @ 1.7.2014, 17:34) *
Цитата(Станислав Претко @ 1.7.2014, 16:15) *
В настоящее время началась подготовка программ приграничного сотрудничества Европейского инструмента добрососедства Литва-Россия и Польша-Россия 2014-2020гг.

Известно ли уже какая будет программа приграничного сотрудничества на 2014-2020гг. от Черняховского района? Может одна из парковых зон или стадион туда войдут, или например замок? Или пока мы не доделаем сквер в 2014-м году с нами никто разговаривать не будет?

Выкладываю презентацию Минрегиона. Пока фактически не ясно, на каких направлениях работать, так как нет приоритетов программ.

Дальнейшее участие зависит, конечно, от реализации Программы 2007-2013, т. е. реконструкции сквера и отчета по реализации данной программы. Стадион нами заявлен на одном из совещаний в Мариямполе.
Я с нетерпением жду, когда будут известны приоритеты и индикативные показатели программ.

 Ватфа.pdf ( 241.71 килобайт ) : 397
 

Автор: ytrhjvfyn 2.7.2014, 12:40

ремонт парка острая и очень важна проблема на которой стоит особенно заострить внимание, городу как никогда в данный момент необходим еще один парк, предлагаю всем собратся силами и работать не покладая рук над этой проблемой!!!

ps хочется так шутить но уже не до шуток, впечатление такое ......

Автор: Станислав Претко 3.7.2014, 5:48

Возможно я заблуждаюсь, но у меня складывается впечатление, что вы ярый противник обустройства мест отдыха для горожан.

Черняховск уникальный город в том, что можно обустроить целый зеленый пояс - каскад озер от Железнодорожного поселка, река Чернупа, Гавенишский и Замковый пруды, парк Победы, стадион и далее до Краснофлотских дач, включая парк "Фриды".
Больше парков не надо, а вот в первую очередь обустроить Городской парк и парк Победы необходимо. Так же много проблем на стадионе и о нем так же необходимо думать в первую очередь. Удастся привлечь деньги извне на благоустройство этих мест - будем благоустраивать, удастся привлечь на водопровод - будем делать водопровод и т. д.


Автор: ytrhjvfyn 3.7.2014, 7:30

Цитата(Станислав Претко @ 3.7.2014, 6:48) *
Возможно я заблуждаюсь, но у меня складывается впечатление, что вы ярый противник обустройства мест отдыха для горожан.


Может быть, если вам так удобнее воспринимать мою позицию. Если я буду выбирать между лекарством для почек и губной помадой то я очевидно выбираю первое.

Мы вечно слышим об отсутствии денег в бюджете на жизненно важные и действительно нужные дела, мы вечно слышим что кто-то сверху все неправильно распределил и виноват во всем, поэтому нам с низу остается только высказывать свое мнение и надеяться что его услышат! я ни собираюсь ни кого учить и ни с кем спорить, просто говорю свое мнение : тратить 1/9 бюджета на сквер - это грубая и недопустимая ошибка ( при нынешнем положении дел), выше в моих постах полное обоснование моей позиции.

Автор: worldmind 7.7.2014, 18:23

Тратить конечно много не нужно, тротуары в городе важнее, но и минимальный порядок в центральном парке поддерживать нужно, а также понимать целевое его состояние

Автор: Станислав Претко 7.7.2014, 22:42

Цитата(ytrhjvfyn @ 3.7.2014, 8:30) *
тратить 1/9 бюджета на сквер - это грубая и недопустимая ошибка ( при нынешнем положении дел), выше в моих постах полное обоснование моей позиции.


Ваши утверждения ничем не обоснованы. Мне не ясно откуда такие цифры. Возможно бабка на базаре сказала? Затрат с нашей стороны 1,8-1,9% от всего бюджета - это никак не 1/9.


Автор: ytrhjvfyn 8.7.2014, 7:14

Цитата(Станислав Претко @ 7.7.2014, 23:42) *
Цитата(ytrhjvfyn @ 3.7.2014, 8:30) *
тратить 1/9 бюджета на сквер - это грубая и недопустимая ошибка ( при нынешнем положении дел), выше в моих постах полное обоснование моей позиции.


Ваши утверждения ничем не обоснованы. Мне не ясно откуда такие цифры. Возможно бабка на базаре сказала? Затрат с нашей стороны 1,8-1,9% от всего бюджета - это никак не 1/9.

так это же хорошо, вернее лучше, потому что на это вообще не стоило тратить деньги ( тут дело не в цифре, а в подходе) я же по моему уже говорил, что если бы чиновники свое время тратили на ПОЛЕЗНЫЕ дела....... а не на Возможно бабка на базаре сказала?

Автор: Seaman 3.5.2021, 11:44

Цитата(Станислав Претко @ 30.6.2014, 18:43) *
Чтобы благоустраивать городской парк необходимо выполнить первоочередные работы:
1. Проложить канализационный коллектор, который предназначен для сбора фекальных вод с микрорайона расположенного за тоннелем, с малой Победы, 1-3 переулков Победы, Калининградской. Проектные работы планируется осуществить в 2014 году.
2. Очистить дно прудов от отложений - после выполнения первого пункта.
3. Благоустроить сам парк.

выше написано что нужно. но в булычёвской администрации выделяют склон https://radikal.ru/big/hrxaurf1dqqhz
под нечто с лесенками.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)