Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ инстерГОД _ Сады и парки

Автор: prussak 20.1.2011, 0:45

Признаюсь, первоначальная концепция "инстерГОДа" не предполагала значительной роли садово-парковой компоненты: специалист подобен флюсу, кроме своей темы видит немногое, а среди первого состава уполномоченных садоводов и паркостроителей не было.
Что ж, не лишним бывает признать, что мы чуть было не потеряли из виду тему, которая сейчас по динамичности ничуть не уступает строительно-оганизационным. На днях на адрес "инстерГОДа" поступил запрос от двух кафедр ландшафтного проектирования: прослышав о Черняховске от профессора Венцеля, они предлагают сделать городские парки, да и вообще зелёное хозяйство города, а также ландшафт района - http://instergod.ru/news/berlin-muenchen-dorpat.html.
Следует заметить, что Инстербург, некогда славившийся своими парками - городским, конно-спортивным, стадионным - славу эту приобрёл в самые тяжёлые годы Первой мировой войны, а санация Стрелецкой долины была не только украшением города: множеству тогдашних безработных эта стройка дала прокормить себя и семью, научила их новой профессии... а разве нет у нас сейчас в Черняховске безработных, нет запущенных садов?

Автор: prussak 23.1.2011, 22:28

Правило переноса сообщений действует в обе стороны: вот, наш драгоценный ytrhjvfyn оставил свой характерный след на "инстерГОДе":

Цитата
отремонтируйте дороги, сделайте уличное освещение, постройте производство, и вас станут уважать, как Петра первого, а пока в ваших деяниях ничего достойного нет.

Отмечаю неумение читать: к заметке о том, что собираются проектанты работать над черняховскими садами и парками, ytrhjvfyn пишет, что заниматься нужно ремонтом дорог и фонарей. К заметке, где упоминается, как инстербургские парки послужили школой новых профессий и дали работу десяткам горожан - он требует "построить производства". Видимо, обучение горожан он таковым не считает.
Отмечаю недостаток формулировок: снизойдёт ли ytrhjvfyn счесть нас своего благосклонного внимания, если мы выполним все три его требования, или же достаточно лишь одного?
Отмечаю потребительство: ytrhjvfyn и по сей день и палец о палец для города ударить не хочет. О том, чтобы при каких-то условиях (хотя бы!) присоединиться к работам по городу речи у него не идёт. Между тем, все проекты "инстерГОДа" работают по принципу "помощи к самопомощи".

Сюда прибывают специалисты, учат и наставляют - но за таких как ytrhjvfyn разжевать, в рот положить, да ещё и проглотить помочь? Такого не было, нет и не будет!

Автор: Gennadiy as Kenig 23.1.2011, 23:13

Будет очень замечательно, если все замыслы Инстергода постепенно приведут город в нормальное и цивилизованное состояние. Город, который архитектурно красив, но не опрятен местами. Заросший и заброшенный властями и годами. Очень надеюсь ,что это будет долговременная программа и призываю форумчан к поддержке нужного и полезного всем дела. Ностальгировать по фотографиям старого Инстербурга конечно просто, а ведь это все строили и делали жители этого города. И нужно постараться воспитать уважение к чужому труду, хотя бы попытаться. Или как говорится не можешь помочь, так хотя бы не мешай.

Автор: prussak 30.1.2011, 2:29

Кто-нибудь уже мог заметить странные фигуры на Замковом пруду или непосредственно в Анграпе: это http://instergod.ru/news/hydrologie.html, изучают городские водотоки, подготавливают летние семинары.
Им в помощь выложены http://instergod.ru/grundlagen/insterburger-kanal.html.

Автор: NEO 30.1.2011, 22:06

Я бы просто хотел бы гулять с семейством в ЧИСТОМ парке со скамейками и урнами для мусора. Честно.

Автор: ytrhjvfyn 30.1.2011, 23:23

нео мусорок не должно быть, это рассадник вони и грязи.

Автор: prussak 30.1.2011, 23:32

вы, NEO и ytrhjvfyn, опять путаете принадлежности и горизонты
сейчас парка не существует, чистить то, что есть - не изменит этого отсутствия.
восстанавливать некогда нарисованный кауфманном парк тоже невозможно: он был детерминирован тогдашними видами и тогдашними же обычаями проводить свободное время. повторить тот старый парк сегодня, даже если бы у нас и были бы карты и планы, значило бы создать неработоспособную конструкцию - то есть пригласить разные маргинальные группы её "обживать". напротив, создать на основе старой идеи и сегодняшних реалий новый проект - значит создать парк, который будет востребован, а, значит, будет свободен от пустующих углов, где обычно и собираются мусорящие индивиды.
в созданном таким образом парке мусорные урны будут нужны - а равно и штат дворников, чтобы их опорожнять.
иного пока не придумано.

Автор: ytrhjvfyn 30.1.2011, 23:56

прусак это вы что-то путаете, может у вас гдето там в другой галактике нет парка а у нас в черняховске он есть, я могу провести вам экскурсию, только желательно вечерком, а лучше ночью, там и посмотрим кто путает "волчий куй с колбасой"

Автор: prussak 31.1.2011, 0:31

Цитата(ytrhjvfyn @ 31.1.2011, 0:56) *
прусак это вы что-то путаете, может у вас гдето там в другой галактике нет парка а у нас в черняховске он есть, я могу провести вам экскурсию, только желательно вечерком, а лучше ночью, там и посмотрим кто путает "волчий куй с колбасой"


что ж, ytrhjvfyn, поздравляю: вот вам ваш честно заработанный бан за оскорбление модератора. отныне в дискуссии о садах и парках вы принимать участия не будете.

Автор: NEO 31.1.2011, 14:23

Цитата(prussak @ 31.1.2011, 0:32) *
вы, NEO и ytrhjvfyn, опять путаете принадлежности и горизонты
сейчас парка не существует, чистить то, что есть - не изменит этого отсутствия.
восстанавливать некогда нарисованный кауфманном парк тоже невозможно: он был детерминирован тогдашними видами и тогдашними же обычаями проводить свободное время. повторить тот старый парк сегодня, даже если бы у нас и были бы карты и планы, значило бы создать неработоспособную конструкцию - то есть пригласить разные маргинальные группы её "обживать". напротив, создать на основе старой идеи и сегодняшних реалий новый проект - значит создать парк, который будет востребован, а, значит, будет свободен от пустующих углов, где обычно и собираются мусорящие индивиды.
в созданном таким образом парке мусорные урны будут нужны - а равно и штат дворников, чтобы их опорожнять.
иного пока не придумано.


Я так понял, "мы свой, мы новый..." ... А где? И чем старые парки неугодили? Что то мысль не могу схватить. Ведь пока вырастут деревья, пройдет целая вечность...

Автор: prussak 31.1.2011, 15:06

Цитата(NEO @ 31.1.2011, 14:23) *
Цитата(prussak @ 31.1.2011, 0:32) *
вы, NEO и ytrhjvfyn, опять путаете принадлежности и горизонты
сейчас парка не существует, чистить то, что есть - не изменит этого отсутствия.
восстанавливать некогда нарисованный кауфманном парк тоже невозможно: он был детерминирован тогдашними видами и тогдашними же обычаями проводить свободное время. повторить тот старый парк сегодня, даже если бы у нас и были бы карты и планы, значило бы создать неработоспособную конструкцию - то есть пригласить разные маргинальные группы её "обживать". напротив, создать на основе старой идеи и сегодняшних реалий новый проект - значит создать парк, который будет востребован, а, значит, будет свободен от пустующих углов, где обычно и собираются мусорящие индивиды.
в созданном таким образом парке мусорные урны будут нужны - а равно и штат дворников, чтобы их опорожнять.
иного пока не придумано.


Я так понял, "мы свой, мы новый..." ... А где? И чем старые парки неугодили? Что то мысль не могу схватить. Ведь пока вырастут деревья, пройдет целая вечность...

вы поняли не так

старый городской парк сейчас находится в таком состоянии, что его чисти-не чисти - толку всё равно не будет. был некогда на его месте парк вильгельмовских лет - продержался до 1901 года. был парк кауфманна - продержался до 1945го. был парк советский, думаю, что где-то до 1990 он ещё мог функционировать нормально. потом - перестал
сменилось время, сменились люди
восстанавливать сейчас один-в-один старый парк, не важно какого времени - делать красивую картинку и бессмысленную притом. а в бессмыслице такого рода охотно гнездятся разные "неправильные" личности. получится, что мы, может, проведём замечательную архивную работу, вбухаем немало средств - а горожанин в парк не пойдёт.
наоброт, если строительству предпослать анализы, а к анализам - историю, а к истории - градостроительное настоящее и будущее, то тогда-то у нас будет шанс сделать парк на долгие годы вперёд приятный всем горожанам

парк победы парком назвать нельзя. это поле-самосевка тремя дорожками. его не компоновали, он не использует и 1/10 красот своего положения. тут нужно будет и сажать, и пилить.

парк фриды тоже не парк, а уже, скорее, лесопарк. его закладывали с одной целью, использовали с другой - теперь же по нему разве что на тракторе и проедешь. расчищать там надо будет много и тщательно, так как место прекрасное (а зато вид вниз по склону - далеко не).

и лишь потом, по завершении работ, будут поставлены урны!

Автор: Frost 31.1.2011, 17:43

Цитата
Я так понял, "мы свой, мы новый..." ... А где? И чем старые парки неугодили? Что то мысль не могу схватить. Ведь пока вырастут деревья, пройдет целая вечность...
Надо быть слепым и дурным, мягко говоря, чтобы утверждать, что в парке все в порядке.

Автор: NEO 31.1.2011, 18:46

Цитата( @ 31.1.2011, 20:23)
так ник-то вроде не утверждает, просто не надо говорить сделаем парк, скорее преведем в порядок, так просто снова лазейки в сметах для отмыва.

Я это и имел в виду. Привести в порядок тоже требует вложений, и немалых, но сделать то же самое с нуля- в разы больше. А почему бы и не привести в порядок городской парк?

Автор: prussak 31.1.2011, 19:00

Цитата(NEO @ 31.1.2011, 18:46) *
Я это и имел в виду. Привести в порядок тоже требует вложений, и немалых, но сделать то же самое с нуля- в разы больше. А почему бы и не привести в порядок городской парк?

Невозможность этого была вам описана дважды
Делать косметический ремонт ("привести в порядок") в доме, который следовало бы пустить на капитальный ремонт ("реконструкция") - это, простите, как мёртвому припарки.
Подозреваю, что вы путаете понятия зелёного и кирпичного строительства: парки, как живые существа, постоянно подвергаются обновлению. В нашем случае мы сталкиваемся с одним парком, где такая реконструкция запоздала уже лет на 30, другой - где её не было отродясь, третий - где она была и ныне не прочитывается. За истекшее время в парках понавыросло много чего ненужного: часть этого придётся рубить. Часть удастся, уверен, интегрировать в проекты.
Старые деревья, которые, как я думаю, вас столь заботят, пилить никто не станет. А вот если они за более 30 лет небрежения пришли в негодность? А если, как мне сейчас передают от гидрологов, на дне пруда уже полтора метра ила, и его срочно нужно вычерпать?.. это уже не весенняя приборка, это нечто классом выше!

Автор: Gennadiy as Kenig 31.1.2011, 19:06

Не пойму почему отдельным личностям все какие то распилы, отмывы, и прочие дела на ум приходят. Как будто карманы выворачивать заставляют в оправдание. Эта ветка создана для информирования по вопросам работ планируемых в городе в рамках программы " ИнстерГод". Все остальные вопросы кто сколько и кому и за что это из другой оперы. И если есть у кого сомнения в финансовых вопросах или какие факты в нецелевом расходование бюджетных денег, выделенных на проведение работ, милости просим на публикацию или в прокуратуру заявление. А переливать пустые фразы не надо. Приветствуются конкретные предложения , идеи, направления для более плодотворной работы в рамках программы, а не пустословие. И не надо это забывать.

Автор: NEO 31.1.2011, 21:06

Цитата(Gennadiy as Kenig @ 31.1.2011, 21:06) *
Не пойму почему отдельным личностям все какие то распилы, отмывы, и прочие дела на ум приходят. Как будто карманы выворачивать заставляют в оправдание. Эта ветка создана для информирования по вопросам работ планируемых в городе в рамках программы " ИнстерГод". Все остальные вопросы кто сколько и кому и за что это из другой оперы. И если есть у кого сомнения в финансовых вопросах или какие факты в нецелевом расходование бюджетных денег, выделенных на проведение работ, милости просим на публикацию или в прокуратуру заявление. А переливать пустые фразы не надо. Приветствуются конкретные предложения , идеи, направления для более плодотворной работы в рамках программы, а не пустословие. И не надо это забывать.

Да я к тому веду, что в центре города парк с озером превращается в джунгли, убежище для наркоманов, гопоты и алкоботов. И никому дела нет. Получается, это нормально, в порядке вещей.

Автор: prussak 31.1.2011, 22:08

Цитата(NEO @ 31.1.2011, 21:06) *
Цитата(Gennadiy as Kenig @ 31.1.2011, 21:06) *
Не пойму почему отдельным личностям все какие то распилы, отмывы, и прочие дела на ум приходят. Как будто карманы выворачивать заставляют в оправдание. Эта ветка создана для информирования по вопросам работ планируемых в городе в рамках программы " ИнстерГод". Все остальные вопросы кто сколько и кому и за что это из другой оперы. И если есть у кого сомнения в финансовых вопросах или какие факты в нецелевом расходование бюджетных денег, выделенных на проведение работ, милости просим на публикацию или в прокуратуру заявление. А переливать пустые фразы не надо. Приветствуются конкретные предложения , идеи, направления для более плодотворной работы в рамках программы, а не пустословие. И не надо это забывать.

Да я к тому веду, что в центре города парк с озером превращается в джунгли, убежище для наркоманов, гопоты и алкоботов. И никому дела нет. Получается, это нормально, в порядке вещей.


получается, вы с чрезвычайным упрямством отказываетесь читать написанное немногими строками выше. тот факт, что по всем трём паркам начаты проектные и исследовательские работы - как его истолковать в вашем ключе? а вы ухитряетесь.

Автор: NEO 1.2.2011, 0:33

Цитата(prussak @ 1.2.2011, 0:08) *
Цитата(NEO @ 31.1.2011, 21:06) *
Цитата(Gennadiy as Kenig @ 31.1.2011, 21:06) *
Не пойму почему отдельным личностям все какие то распилы, отмывы, и прочие дела на ум приходят. Как будто карманы выворачивать заставляют в оправдание. Эта ветка создана для информирования по вопросам работ планируемых в городе в рамках программы " ИнстерГод". Все остальные вопросы кто сколько и кому и за что это из другой оперы. И если есть у кого сомнения в финансовых вопросах или какие факты в нецелевом расходование бюджетных денег, выделенных на проведение работ, милости просим на публикацию или в прокуратуру заявление. А переливать пустые фразы не надо. Приветствуются конкретные предложения , идеи, направления для более плодотворной работы в рамках программы, а не пустословие. И не надо это забывать.

Да я к тому веду, что в центре города парк с озером превращается в джунгли, убежище для наркоманов, гопоты и алкоботов. И никому дела нет. Получается, это нормально, в порядке вещей.


получается, вы с чрезвычайным упрямством отказываетесь читать написанное немногими строками выше. тот факт, что по всем трём паркам начаты проектные и исследовательские работы - как его истолковать в вашем ключе? а вы ухитряетесь.


Теперь понял - коротко и ясно. Вопрос снят. Парки будут. Аж легче на душе стало.

Автор: Seaman 1.2.2011, 15:46

Цитата
часть этого придётся рубить

я против в городе и так сильны позиции партии любителей пней

Автор: prussak 1.2.2011, 16:02

Цитата(Seaman @ 1.2.2011, 15:46) *
Цитата
часть этого придётся рубить

я против в городе и так сильны позиции партии любителей пней

скажите, а стричься вы тоже ходить не любите?

Автор: NEO 1.2.2011, 16:09

Цитата(prussak @ 1.2.2011, 17:02) *
Цитата(Seaman @ 1.2.2011, 15:46) *
Цитата
часть этого придётся рубить

я против в городе и так сильны позиции партии любителей пней

скажите, а стричься вы тоже ходить не любите?



Пац сталом!!! rofl.gif rofl.gif rofl.gif Половина деревьев в городе такие старые и трухлявые, что только на дрова. Или подождать весеннего урагана - сами упадут (возможно и на людей)... Пилить!

Автор: prussak 1.2.2011, 16:31

Цитата(NEO @ 1.2.2011, 16:09) *
Цитата(prussak @ 1.2.2011, 17:02) *
Цитата(Seaman @ 1.2.2011, 15:46) *
Цитата
часть этого придётся рубить

я против в городе и так сильны позиции партии любителей пней

скажите, а стричься вы тоже ходить не любите?



Пац сталом!!! rofl.gif rofl.gif rofl.gif Половина деревьев в городе такие старые и трухлявые, что только на дрова. Или подождать весеннего урагана - сами упадут (возможно и на людей)... Пилить!

постарайтесь объяснить своё высказывание более пригодным к прочтению способом: вас веселит то, что деревья требуют ухода? или необходимость прореживания зарослей? или осознание факта, что деревья иногда требуется заменять?

Автор: prussak 1.2.2011, 18:52

Опубликована http://instergod.ru/grundlagen/lotsen.html и далее вниз по Преголи.

Автор: Seaman 2.2.2011, 11:41

конечно я не люблю ходить стричься у меня личный парикмахер

интересуют фотофакты по следующим утверждениям
- половина деревьев труха
- заросли в парках (заросли это вообще как?)
- деревья служащие заменой срубленным на гагарина 1а

Цитата
Опубликована лоция Черняховского канала и далее вниз по Преголи.

Цитата
и вбок по Дейме, и далее до Немана.

на север по дейме НА СЕВЕР или в бок это слэнг речников

Автор: prussak 2.2.2011, 12:01

Цитата(Seaman @ 2.2.2011, 11:41) *
конечно я не люблю ходить стричься у меня личный парикмахер

интересуют фотофакты по следующим утверждениям
- половина деревьев труха
- заросли в парках (заросли это вообще как?)
- деревья служащие заменой срубленным на гагарина 1а

Цитата
Опубликована лоция Черняховского канала и далее вниз по Преголи.

Цитата
и вбок по Дейме, и далее до Немана.

на север по дейме НА СЕВЕР или в бок это слэнг речников


Ваша заметка настолько грамматически своеобразна, что ответить на неё... сложно.
Всё же, попытаюсь понять.
Вас интересуют фотографии, подтверждавшие бы, что половина деревьев - труха. Вероятно, за такими фотографиями вам придётся обратиться к тем, от кого вы это услышали
Вас интересуют фотографии зарослей в парках и ответ на вопрос, что это такое. На последний вопрос вам ответит словарь. На первый - пара видов из старого парка.

Вас интересуют деревья, встающие на замену тех, что стояли на участке по ул. Гагарина 1а. Вероятно, за этим вам придётся обратиться к тем, кто выдавал порубочный билет.
Вас интересует слитное и раздельное написание слова "вбок". За этим прошу на "http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E2%E1%EE%EA&all=x"

Автор: Seaman 2.2.2011, 14:36

право не стоило так перенапрягать мозг уважаемый прузак в тщетной попытке расшифровки столь грамматически своеобразного поста

заросли?

Цитата
густо растущие на каком-либо месте

на первой фотографии предоставленной вами уважаемый - валежник - вы сами обратитесь к словарю для расшифровки столь чудного слова или эту разъяснительную работу необходимо провести мне

и таки да вбок надо поменять на север

Автор: prussak 2.2.2011, 14:45

Цитата(Seaman @ 2.2.2011, 14:36) *
право не стоило так перенапрягать мозг уважаемый прузак в тщетной попытке расшифровки столь грамматически своеобразного поста

заросли?
Цитата
густо растущие на каком-либо месте

на первой фотографии предоставленной вами уважаемый - валежник - вы сами обратитесь к словарю для расшифровки столь чудного слова или эту разъяснительную работу необходимо провести мне

и таки да вбок надо поменять на север


Боюсь, вам придётся удовольствоваться первым предупреждением.

Автор: DIN74 3.2.2011, 20:12

Уважаемый prussak.
Сейчас разбирают ресторан "Радуга". В начале, когда копали котлован всю землю свозили под откос к парковому озеру. На данный момент сюда уже сваливают весь строительный мусор который образовался от разборки здания. Зрелище не из приятных. Как данные действия можно отнести к возможной реконструкции парка? Может мой вопрос и не по адресу, но думаю у вас есть возможность обратить внимание на данное действие людей которые отвечают за благоустройство города.

Автор: prussak 3.2.2011, 20:53

Цитата(DIN74 @ 3.2.2011, 20:12) *
Уважаемый prussak.
Сейчас разбирают ресторан "Радуга". В начале, когда копали котлован всю землю свозили под откос к парковому озеру. На данный момент сюда уже сваливают весь строительный мусор который образовался от разборки здания. Зрелище не из приятных. Как данные действия можно отнести к возможной реконструкции парка? Может мой вопрос и не по адресу, но думаю у вас есть возможность обратить внимание на данное действие людей которые отвечают за благоустройство города.

никак нельзя
более того, при производстве строительства вывоз выбираемых земляных масс должен быть особо оговорен и согласуем - такого согласовать не могли
передам по цепочке

Автор: DIN74 3.2.2011, 21:02

Сейчас там уже ни земляные массы, а навалы битого кирпича и бетона.

Автор: Gennadiy as Kenig 3.2.2011, 22:49

Цитата
что русскому плохо то прусаку хорошо, уборку завалов можно в смету включить.

Я бы не стал утверждать, того что не знаешь. Скорее всего этот вопрос никто не удосужился согласовать. Как вообще изначально планировалось разбирать и куда вывозить. Администрация города не изволила согласовать с архитектурой или строители самовольно засыпают озеро. Вопрос открытый. А Прусак находится за пределами города и не в состоянии отслеживать ситуацию, да и скорее всего не в его власти это пока. Проект реконструкции парка может это всего лишь проект. Даже можно сказать дальний проект, перспектива.

Автор: DIN74 3.2.2011, 22:50

(удалённый пользователь) не надо передёргивать. Весь строительный мусор должен утилизировать подрядчик который ведёт строительство. Думаю перемещать груды мусора в парк у него нет такого разрешения.

Автор: prussak 4.2.2011, 0:06

В порядке назидания: в теме "Сады и парки" пользователь ytrhjvfyn 31 января честно заработал пожизненный бан.
Все его сообщения, а он пытается регулярно оставить свой след на стене, стираются. Будут стираться и впредь.
Отвечать на его выбросы - только зря терять время.

Автор: Dogs 4.2.2011, 0:18

Цитата(DIN74 @ 3.2.2011, 22:50) *
Весь строительный мусор должен утилизировать подрядчик который ведёт строительство. Думаю перемещать груды мусора в парк у него нет такого разрешения.

Ну я так понял они просто тупо расширяют полезную площадь и подсыпают грунт который свозится туда!

Автор: prussak 6.2.2011, 12:07


на схеме наложены друг на друга довоенная и послевоенная застройки
видно, как менялось положение дорожек...

кто-нибудь, пометьте ту область, которую сейчас засыпают?

Автор: Лёлька 6.2.2011, 23:01

Насколько я могу судить, примерно так:

 

Автор: DIN74 7.2.2011, 17:27

Вид с моста на ул.Калининградской.

 

Автор: prussak 12.2.2011, 1:13

"http://instergod.ru/news/rekam.html" - интервью с руководителем гидрографов
продолжается исследование юргена венцеля по http://instergod.ru/grundlagen/kaufmann-posle.html

Автор: prussak 26.2.2011, 1:57

Хотелось бы заявить, что все вопросы по парку улажены, и беспокоиться не о чём: увы, пока это не так.
На сей день идёт работа с администрациями, внутри администраций и с застройщиком; предсказать её результат я не возьмусь.
Радует, что число соратников в работе по парку выросло: в городе, первым в Калининградской области, создан http://instergod.ru/news/parkrat.html.
Вошли в него люди достойные и заслуженные - пожелаем им успехов и запомним, что частного успеха в борьбе за наследие города быть не может, успех тут всегда общий, всех участников, сколь разны они ни были бы.

Автор: prussak 10.4.2011, 12:43

новые старости: несколько фактов по http://instergod.ru/biografiya-domov/stadion.html

Автор: prussak 16.5.2011, 17:09

Уже второй проект, составленный Калининградпромпроектом, пришёл к http://instergod.ru/news/nakanune-pobedy.html.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.5.2011, 23:30

А что будет с несчастным "Оленем"? Найдётся ли ему место в обновлённом сквере?

Автор: Dogs 17.5.2011, 23:43

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 18.5.2011, 0:30) *
А что будет с несчастным "Оленем"? Найдётся ли ему место в обновлённом сквере?

Да, тоже интересует что с оленем будит?

Автор: prussak 18.5.2011, 4:51

если зона проектирования сквера ограничена улицей пионерской, площадью ленина, улицей барклая и улицей госпитальной, то очевидно, оленю места в ней не найдётся.
просто оттого, что тот стоит между калинина и госпитальной.
вне зоны.

Автор: Frost 18.5.2011, 7:25

на макете парка
http://instergod.ru/wp-content/uploads/2011/05/A1-3.jpg
за Володей, видно еще один сквер, на счет него есть какие либо планы? Убрать Володю, тем более что он при своей жизни не знал что такое Калининград и область, поставить туда оленя + рядом есть типа озеро))

Автор: Seaman 18.5.2011, 7:56

Цитата
за Володей, видно еще один сквер, на счет него есть какие либо планы? Убрать Володю, тем более что он при своей жизни не знал что такое Калининград и область, поставить туда оленя + рядом есть типа озеро))

там уже делают - и похоже в соответствии с картинкой
володю надо оставить - в назидание да и сильно красным нужен же идол

Автор: prussak 18.5.2011, 10:41

За памятником Ленину показаны дорожки, которые сейчас расчищаются. Подготавливается проект соединения их с воссоздаваемым городским парком у Замкового пруда - но это последнее соединение ещё не проработано.
Памятник Ленину убирать не предполагается ни сейчас, ни в будущем. Это история, такая, как она есть - тем и ценна. А то, по-вашему, и башню Бисмарка снести придётся - он тоже ни разу в городе не бывал!

Автор: Snake 19.5.2011, 6:54

Что делать хотят в районе нижнего озера, Партизанская-Замковая? А то толком никто ничего не знает и всё на уровне слухов.

Автор: prussak 19.5.2011, 10:16

Цитата(Snake @ 19.5.2011, 6:54) *
Что делать хотят в районе нижнего озера, Партизанская-Замковая? А то толком никто ничего не знает и всё на уровне слухов.

в указанном вами отрезке пока не хотят ничего - и, одновременно, всё!
участок между бывшей границей городского парка и площадью ленина будет спроектирован заново. территория самого старого парка будет обследована и проработана "проектом 4 университетов" в духе воссоздания и развития парка кауфманна. сейчас идут переговоры о присоединении к ним пятого университета. как только всё это завершится - сообщим.
уверен, что такого количества ландшафтников, как этим летом, в городе не было никогда!

Автор: Stewart 25.7.2011, 11:54

Цитата(prussak @ 18.5.2011, 4:51) *
если зона проектирования сквера ограничена улицей пионерской, площадью ленина, улицей барклая и улицей госпитальной, то очевидно, оленю места в ней не найдётся.
просто оттого, что тот стоит между калинина и госпитальной.
вне зоны.


Сквер начинается с памятника Барклаю, так почему бы с другого конца (сквера) не поставить оленя. По мне, так вышло бы весьма живописно. И никому бы он там не помешал. Уродливые супермаркеты растут как мухоморы после дождя, а одному из символов города даже пары квадратных метров не находится. dntknw.gif

Автор: prussak 25.7.2011, 13:15

Цитата(Stewart @ 25.7.2011, 11:54) *
Сквер начинается с памятника Барклаю, так почему бы с другого конца (сквера) не поставить оленя. По мне, так вышло бы весьма живописно. И никому бы он там не помешал. Уродливые супермаркеты растут как мухоморы после дождя, а одному из символов города даже пары квадратных метров не находится. dntknw.gif


вы предлагаете передвинуть оленя с его исторического места поближе к барклаю? зачем?

Автор: Stewart 25.7.2011, 13:31

Есть опасения, что новое здание "задавит" его своими размерами. А вот если поставить оленя на одной линии с Барклаем, то получится вполне законченная картина (Барклай-фонтан-олень).

Автор: prussak 25.7.2011, 13:44

Цитата(Stewart @ 25.7.2011, 13:31) *
Есть опасения, что новое здание "задавит" его своими размерами. А вот если поставить оленя на одной линии с Барклаем, то получится вполне законченная картина (Барклай-фонтан-олень).


они и так уже на одной линии
фонтан приговорён, в той или иной форме
вам не кажется, что это место становится как-то перегружено круглой скульптурой?

Автор: Stewart 25.7.2011, 14:57

Цитата(prussak @ 25.7.2011, 13:44) *
фонтан приговорён, в той или иной форме
вам не кажется, что это место становится как-то перегружено круглой скульптурой?


Вот здесь, как раз, олень мог бы и обрести свое место, в качестве центральной фигуры. В Гумбиннене и Тильзите лоси замечательным образом вписались в современную городскую реальность. Нам же предоставляется уникальная возможность еще более достойно представить любимый жителями города памятник.

Автор: prussak 25.7.2011, 15:40

Цитата(Stewart @ 25.7.2011, 14:57) *
Цитата(prussak @ 25.7.2011, 13:44) *
фонтан приговорён, в той или иной форме
вам не кажется, что это место становится как-то перегружено круглой скульптурой?


Вот здесь, как раз, олень мог бы и обрести свое место, в качестве центральной фигуры. В Гумбиннене и Тильзите лоси замечательным образом вписались в современную городскую реальность. Нам же предоставляется уникальная возможность еще более достойно представить любимый жителями города памятник.


роль центральной фигуры уже неоспоримо занял барклай.
получается перегруз: ленин - барклай - олень - опять ленин перед судом.
в других городах их лоси являются гербовыми фигурами, здесь олень чисто декоративен.

Автор: Stewart 25.7.2011, 15:57

Стоп Дмитрий, в данном случае в пудинге обнаруживается таракан. В гербе Тильзита и Советска лосей не видно вовсе. В гербе Гумбиннена тоже, хоть Гусев частично и принял его в свой герб. Это исключительно народные фигуры, тотемные. Так и в Инстербурге-Черняховске такой тотемной фигурой стал олень. Барклай впереди, но не на главных ролях. В битве главная фигура всегда остается несколько позади smile.gif

Автор: vAndrey 26.8.2011, 1:05

По http://chernyahovsk.com/index.php?id=2158 Калининградской ГТРК "сегодня активно обсуждается" проект реконструкции площади Ленина в Черняховске.
Не ли у кого этого проекта или ссылки? А то директор МУ "Городское хозяйство" В.Титаренко красноречив как В.Черномырдин. В Интернете ничего не нашел, http://instergod.ru/wp-content/uploads/2010/02/Explanatory-Note.pdf: "Реконструкция площади Ленина должна быть проведена с учетом воссоздания на ней утраченной доминанты, где намечается разместить универсальное культурно-зрелищное учреждение."
Полагаю, что деревья в кадках - это бутафория и http://kp.ru/daily/25723.4/2714793/ не гут. Сейчас софинансирование из областного и местного бюджетов на 1,4 млн.руб., а в дальнейшем такое "мобильное садово-парковое хозяйство" станет постоянной статьей расходов именно местного бюджета при нулевом влиянии на экологию. На http://video.mail.ru/mail/kvvikolku-72/304/890.html в Калининграде http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=18445 с шарообразными клёнами в кадках и холодные каменные скамьи тоже не выдерживают критики. Но там хоть фонтаны есть, а у нас в сквере рядом с площадью cray.gif

Цитата(prussak @ 25.7.2011, 14:44) *
фонтан приговорён, в той или иной форме
по финансовым причинам, стыдливо http://instergod.ru/news/nakanune-pobedy.html "техническими".


Автор: prussak 26.8.2011, 10:26

Цитата(vAndrey @ 26.8.2011, 1:05) *
По http://chernyahovsk.com/index.php?id=2158 Калининградской ГТРК "сегодня активно обсуждается" проект реконструкции площади Ленина в Черняховске.
Не ли у кого этого проекта или ссылки? А то директор МУ "Городское хозяйство" В.Титаренко красноречив как В.Черномырдин. В Интернете ничего не нашел, http://instergod.ru/wp-content/uploads/2010/02/Explanatory-Note.pdf: "Реконструкция площади Ленина должна быть проведена с учетом воссоздания на ней утраченной доминанты, где намечается разместить универсальное культурно-зрелищное учреждение."
Полагаю, что деревья в кадках - это бутафория и http://kp.ru/daily/25723.4/2714793/ не гут. Сейчас софинансирование из областного и местного бюджетов на 1,4 млн.руб., а в дальнейшем такое "мобильное садово-парковое хозяйство" станет постоянной статьей расходов именно местного бюджета при нулевом влиянии на экологию. На http://video.mail.ru/mail/kvvikolku-72/304/890.html в Калининграде http://www.kaliningradka.ru/newshow.php?newsid=18445 с шарообразными клёнами в кадках и холодные каменные скамьи тоже не выдерживают критики. Но там хоть фонтаны есть, а у нас в сквере рядом с площадью cray.gif
Цитата(prussak @ 25.7.2011, 14:44) *
фонтан приговорён, в той или иной форме
по финансовым причинам, стыдливо http://instergod.ru/news/nakanune-pobedy.html "техническими".

Проектов реконструкции площади Ленина есть несколько, но все они обрываются тем, что площадь, как и одноимённая улица и улица Калининградская с многострадальным мостом, являются частью федеральной трассы на Москву. Оттого руки у города на ней связаны федеральными же требованиями, и вплоть до того момента, когда будет-таки построена обводная магистраль, ничего особенного он сделать на ней не сможет. Прав у него на это нет. Увы.
А что тогда остаётся? - да только полувременные меры, то есть те самые деревца в кадках, разметка на дороге, да клумба вокруг троллейбусного столба. Деревца, кстати, вовсе не обязаны пересыхать или вымерзать - за ними просто нужно ухаживать. С этим, вы правы, у нас не раз бывает затык. Но впрочем господин Титаренко, в рамках своих возможностей - прав.
Обеспечить, чтобы к моменту появления у города полномочий работать над площадью у него был бы уже выбор обоснованных проектов - уже наша задача. Увы, но это не ближняя перспектива.

Что же до фонтана, то я никак не пойму, отчего за него так цепляются?
В 80е его построили "хозяйственным способом", да подключили к водопроводной сети. Тогда он стоял за стендом монументальной пропаганды и тешил народ. Теперь стенда нет, стоит Барклай, и у нас есть выбор - либо вбухивать деньги в, фактически, строительство нового фонтана на прежнем месте, с автономным водоснабжением, либо же ремонтировать существующую ванну и уводить воду из кранов соседских домов, либо же ликвидировать это чудо самостроя напрочь и вместо этого создать сквер, более пригодный для прогулок и отдыха горожан. С учётом того, что напротив этого сквера у нас неоформленная зелёная зона спускается с запущенному Замковому пруду, некогда славившемуся своим променадом, решение лежит на поверхности: гулять у воды гораздо приятнее будет там!
По вашему, это "финансовые причины, стыдливо называемые техническими"? Где тут "стыдливость"?

Автор: prussak 28.8.2011, 23:28

Для всех, кто пропустил презентацию в библиотеке в июле: http://instergod.ru/biografiya-domov/letom-o-parkah.html набросков мюнхенских ландшафтников. Ещё будут части по Рыночной площади, по Белильным полям и по 6000 деревьям областной программы

Автор: prussak 29.8.2011, 23:58

Цитата(vAndrey @ 26.8.2011, 1:05) *
По http://chernyahovsk.com/index.php?id=2158 Калининградской ГТРК "сегодня активно обсуждается" проект реконструкции площади Ленина в Черняховске.
Не ли у кого этого проекта или ссылки? А то директор МУ "Городское хозяйство" В.Титаренко красноречив как В.Черномырдин. В Интернете ничего не нашел, http://instergod.ru/wp-content/uploads/2010/02/Explanatory-Note.pdf: "Реконструкция площади Ленина должна быть проведена с учетом воссоздания на ней утраченной доминанты, где намечается разместить универсальное культурно-зрелищное учреждение."
Полагаю, что деревья в кадках - это бутафория и http://kp.ru/daily/25723.4/2714793/ не гут. Сейчас софинансирование из областного и местного бюджетов на 1,4 млн.руб., а в дальнейшем такое "мобильное садово-парковое хозяйство" станет постоянной статьей расходов именно местного бюджета при нулевом влиянии на экологию.

Возможные и невозможные http://instergod.ru/class/letom-o-lenina.html сказанному Титаренко, из рук мюнхенских, тартуских и берлинских ландшафтников, показанные в июле в библиотеке - теперь выложены на странице.

Автор: vAndrey 14.9.2011, 21:42

Цитата(prussak @ 29.8.2011, 0:28) *
по 60000 деревьям областной программы
Из публикаций http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1353114-tsukanov-prizval-kazhdogo-zhitelya-regiona-posadit-derevo.html, http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1353116-tsukanov-na-aktsiyu-edinoy-rossii-potracheny-byudzhetnye-sredstva.html, http://instergod.ru/class/60000-derev.html, http://www.edinros39.ru/news/4238.php: "В регион из лесных питомников Ленинградской области (паромом) и Белоруссии завезли 1 млн саженцев, из них 60000 - для Черняховска. С 17 сентября по 15 октября в регионе пройдут организованные посадки саженцев. 1 октября акция должна пройти одновременно во всех муниципалитетах региона.
Губернатор предложил калининградцам посадить деревья не только в организованных скверах, но и у себя во дворах, на придомовых территориях многоквартирных домов. Партийцы [ЕР] намерены организовать "что-то вроде маленьких елочных базаров", где жители области смогут [бесплатно] получить саженцы и самостоятельно их посадить. "Я надеюсь, что муниципалитеты поддержат эту акцию и в каждом муниципальном поселении будут высажены и скверы", - заявил губернатор. 1 октября - оптимальное время для посадки саженцев. Среди пород, поступивших в область - сосна, дуб, ель, клен, липа и рябина. Возраст саженцев от 3-4 до 5-10 лет, в зависимости от места высадки.
Не все саженцы предназначаются для посадки в черте города. Согласно планам организаторов, на общей площади в 38 га в населенных пунктах планируется высадить более 100 тыс саженцев, еще 900 тыс - на 124 га земель Гослесфонда в регионе. Высадки будут производиться дополнительно к плановым земельным работам, всего планируется организовать 75 точек посадок.
Посадка дерева – это старинная традиция. Еще в Восточной Пруссии существовала практика обязательных лесопосадок. Калининград-Кенигсберг в свое время стал первым в мире городом-садом со спроектированным кольцом парков, скверов и зеленых насаждений.
Акция «Миллион деревьев» - не разовый проект. По решению Н.Цуканова [не указано в каком качестве - губернатора или лидера калининградского отделения ЕР? каким документом оформлено это решение?], начиная с этой осени, миллион деревьев в области планируется высаживать каждый год."

Ого! Если, несмотря на политическую трескотню "Единой России", сопряженную с непременным http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/1353116-tsukanov-na-aktsiyu-edinoy-rossii-potracheny-byudzhetnye-sredstva.html бюджетных средств в неназванных объемах, идея все же получит продолжение и после выборов - это коллосальный плюс для экологии города и области.


Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)