Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ Железо _ Как мне в Черняховске компьютер чинили

Автор: MPR 18.7.2007, 18:54

Волею судьбы в родном городе я не живу, а живут здесь мои родители. Надо отметить что мама моя, хотя и женщина в возрасте, очень полюбляет погонять всякие 3D Action игры, дума, кваку, хлфа и пр.
Зная ее любовь к подобным вещам, собрал я родителям компа. Раз в год я приезжаю в отпуск, делаю апгрейд, тестирую все и через пару недель уезжаю обратно.
Прошлым летом конфа была доведена до P4 2.4 GF5900XT и 512 оперативки.
Где то ближе к новогодним компик захандрил, и начал поплевывать синие приветы от дяди билли, позвонила мама и поинтересовалась что можно сделать, я не нашел ничего лучше как предложить ей обратится в одну из контор промышляющих в Ч. обдиром эникейщиков.
Попутно у меня возникло подозрение на глюк памяти (там одна планка левая была) и я переслал в Ч. другую планку идентичную одной из стоявших.
С жалкой надеждой что все образуется.
Это так сказать преамбула.
Теперь амбула, попытаюсь описать весь этот цирк называемый ремонтом smile.gif
Первая же контора диагностировала слет системы и тут же нахлобучила новую, синие экраны посыпались с новой силой.
Следующий спец уверенно диагностировал что умер жесткий диск и предложил купить новый. Я попросил передать мне нерабочий диск, а вернее оба (их там было два).
Фигня вопрос, купил 160 гб сигейт барру. Дабы не возникло гимора и поисков софта, установил на хард Винду XP PRO со всеми обновлениями, драйверами, софтом и прочим хозяйством.
Подключл полученные из черника старые диски и обнаружил что они оба отлично работают smile.gif, но поскольку новый винт уже куплен обратного хода уже не было.
В общем в Черник поехала новая 160Гб, с полностью установленной виндой и с полным содержимым прежних дисков (дрова софт).
Уже не веря никому и ничему лично отвязал винду от контроллера IDE, после чего винт оставалось воткнуть в любой комп и выставить порядок загрузки.
На случай если чего налажают, в комплекте дале еще диск с виндой (корпоративка+MUI не требующая активации).
Уехало.
Звоню
-компа запустили?
-Нет, приходил мальчик, нужны SATA шлейфы (ессна, я их забыл передать smile.gif )
Проинструктировал как называются кабеля, где купить, жду...
Дальше начали ходить мальчики. Первый же тупо форматнул загрузочный раздел и установил свою винду. Умные все шописец.
Перед сносом естественно драйвера сохранить никто не подумал.
Далее начались долгие качанья и приносы драйверов, они не шли, видимо только супер опытные зубры способны найти дрова на обычное компьютерное железо.
Но я был не дурак, предполагая такой расклад я сделал на втором разделе второй комплект софта, назвал папку (вы не поверите) Install, в нее положил папку drivers и уже там все что надо, мать, видео, звук
Спорим удивлю? Они ее НЕ НАШЛИ. Общество инвалидов какое то. Ладно без мозга, но слепые ремонтники это круто.
В общем вы не поверите, в Черняховске комп делали с февраля до июля и не сделали.
Последнее на чем заткнулись величайшие умы был внешний модем USRobotic FAX EXT, меня трудно удивить но когда мне сказали что модем видимо сгорел, я был удивлен.
Еще сильнее я удивился когда мне сказали что на такой модем драйверов в интренете НЕТ, наверное в черняховске какой то свой, особенный интернет.
Так или иначе дело к лету, приехал я в отпуск на историческую родину. Первым делом к компу, не снимая лыжи smile.gif так мне все это интересно было.
Вскрываю ящик.
Обнаруживаю.
Память воткнули именно так как ее никогда не надо втыкать на этой мамке, благодаря чему две идентичных планки по 256 мб видятся компом как 256 и 128. Хм-м а должна быть в двухканальном...
Видимо некоторая разница в цвете разьемов памяти "спецов" нифига не смутила. smile.gif
Ставлю память по людски, включаем, аха - 512 Dual chanel.
Смотрим софт, стоят наисвежайшие дрова от Nvidia, прально, мы же все тут беттатестеры свежих глюков smile.gif. При условии что на диске D: несколько комплектов 70 й серии детонаторов оптимальных для карт серии 5900
Ставим с упомянутого диска D: дрова на мать, звук, видео.
Заглядываем в модемы, тэк-с стандартный модем, порт не видит, сносим, втыкаем в другой порт, видим стандартный модем, ок. Соединяемся скорость 9600 кбит sad.gif, заходим в оборудование, ставим максимальную скорость порта 115 200, соединяемся все ок, 115 200.
Что там неполучалось непонятно sad.gif. Заходим на диск ищем дрова на модем, вы не повериет они лежат в папке d:/install/drivers/modem/ , ставим первый попавшийся драйвер. Видим в модемах наш USRobotic, соединяемся и видим честные 52 кбит.
ВСЕ.
На все это ушло минут двадцать чистого времени. Комп работает до сих пор и прекрасно себя чувствует.
Я даже не упоминаю мелкие ляпы по части неграмотного подключения питающих концов в системнике, на фоне всего остального это такая мелочь....

ВЫВОД
Никогда, я повторюсь Н И К О Г Д А не ремонтируйте свой комп в фирмах города Черняховска. Это плохо и малорезультативно, есть куча способов просто и со вкусом потратить деньги и получить от этого удовольствие.


PS
Ищу ТОЛКОВОГО СПЕЦИАЛИСТА, для решения (на платной основе) изредка возникающих матери вопросов с компом.
Способного понять что ему говорят и сделать что требуется.

Автор: Frost 19.7.2007, 5:36

Человек smile.gif Так порадуй нас названиме конторыsmile.gif Все понимаю, что туда берут тех, кто компутер только включать умеетsmile.gif

Автор: MPR 19.7.2007, 6:56

контор было минимум три, и человеки были с каждой, в одну носили, с другой вызывали.
Названия и имена говорить не буду. Смысла нет...руки им это не вправит

Автор: Frost 19.7.2007, 7:09

Я уже кстати описывал точно такую же ситуацию smile.gif Только с дровами проблем не возникло, но возмутило другое... В кратце опишу ситуёвину: у человека полетела винда, скорее всего винда... Ну может разметка, не суть, виндовс не грузился, я ничем не мог помочь, был очень далеко. Отнесли компутер в одну контору, там не осмотрев ровным счетом ничего, поставили винду, конечно же форматнув все. А там был всего 1 раздел, на котором все копилось годами... Постояв месяц другой, виндовс вновь сломался, понесли в ту же контору... Там поставили диагноз : жеский погорел, любезно отдали жеский и продали новый, на котором все замечательно стоит... И вот приезжаю я, дай думаю жескач посмотрю)))) Просто его воткнул, заходим в биос - ВИДИТСЯ, уже работает.... Подождали немного, вот уже окошко моего компутера появилось... И там как ни в чем не бывало новый раздел... Дальше думаю ничего рассказывать не стоит...
Хотя на самом деле бывают неприятные моменты. У самого сломался компутер, просто не стартовал.... Перебрал ВСЕ, ну думаю если даже сигнала не подает, значит мамка сломалась. Купил "новую" мать, принес домой, собрал - не пашет. Как то даже обидно стало, собрал старый конфиг и опа, все работает... Хотя до этого делал перебор много раз... Как я понял, не выдерживал блок питания, не давал нужного напряжения. Мамку отдал человеку назад, благо человек попался хороший, на манибек договорились с ним... Терь тачка стоит с новым блоком дома, работает отлично smile.gif

Автор: Balamut 19.7.2007, 8:18

smile.gif
все толковые компьютерщики средней руки имеющие хоть какую-то квалификациюиз Ч уехали/уезжают в калининград (см например http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=1966 ), есть только подростки-эникейщики (которые увольняются/нанимаются каждые 2 месяца в разные магазины) и матерые зубры, которые работают на себя и давно сидят на обслуживании организаций и всякой мелочью типа возни с частниками не особо интересуются.

Автор: Frost 19.7.2007, 12:33

Да может они и толковые, но у мну большие сомнения конечно.... Они ЛЕНИВЫЕ... проще конечно ставить винду когда у тебя на тачке проблемы и при этом сидеть и чаек пить, чем ползать по полу и собирать пыль штанами.

Автор: Balamut 19.7.2007, 13:53

Цитата(Frost @ 19.7.2007, 13:33) *
Да может они и толковые, но у мну большие сомнения конечно.... Они ЛЕНИВЫЕ... проще конечно ставить винду когда у тебя на тачке проблемы и при этом сидеть и чаек пить, чем ползать по полу и собирать пыль штанами.

???
компьютер не на полу ремонтируется, а на столе в мастерской. кладешь на бок, подключашь тестовые монитор/клаву/мышь и начинаешь ковырять.

Автор: Frost 19.7.2007, 15:22

Да ладно к словам придираться smile.gif

Автор: MPR 21.7.2007, 9:12

Мальчеги...smile.gif
Работал одно время на фирме которая занималась в том числе выездами к частникам по ремонту. Я там занимался восстановлением данных с хардов. Звонят клиенты, издох винт, нужны данные срочна. У нас на телефоне девушка сидит, говорит им тащите к нам системник, сделаем что возможно. Те говорят далеко типа тащить а ящик тяжелый, говорят а если мы типа жесткий диск снимем и только его привезем. Наш ресепшн говорит не вопрос, тащите.
Через пару часов приезжает дэфушка и мальчег, вызывают нашего железячника что бы получил у них винт, парень выходит на ресепшн, через минуту дикий ржач. Выхожу и наблюдаю картину маслом, ошалелые клиенты, и железячник с дисководом 1.44 в руках. Я то же не сдержался....

Автор: Warlock 23.7.2007, 21:05

Ваапсче жесть. Мне вот обещали после апгрейда сохранить все данные, а сохранили тока мои документы, и еще спорили, типа: мы не могли не сохранить !((

Автор: Balamut 23.7.2007, 22:26

Цитата(Warlock @ 23.7.2007, 22:05) *
Ваапсче жесть. Мне вот обещали после апгрейда сохранить все данные, а сохранили тока мои документы, и еще спорили, типа: мы не могли не сохранить !((

лет шесть назад был случай: работал я в одной конторе, пришли люди, заказали комп (старый комп в зачет цены - типа полный апгрейд), привезли старый к концу дня и попросили слить информацию. ну все ок, я поставил комп в уголок, мол с утра приду и солью. с утра прихожу - а на старом ящике хард фдиском переразбит, отформатирован и уже винда вовсю ставится - это один сотрудничек решил инициативу проявить. а у людей там дипломная работа была в единственном экземпляре sad.gif.
такой вот парадокс и незадача получились: отъявленный лентяй раз в жизни пришел раньше времени (всегда на полчаса минимум опаздывал) и сразу же приступил к работе (скока его помню - 90% времени он гамился в какие-то игры на рабочем компе) - чтоб убить полгода чьей-то жизни smile.gif

Автор: Snake 23.7.2007, 23:06

Цитата
а у людей там дипломная работа была в единственном экземпляре

И вас всех оставили в живых?! Я-б убил... diablo.gif

Автор: Balamut 24.7.2007, 11:15

Цитата(Snake @ 24.7.2007, 0:06) *
Цитата
а у людей там дипломная работа была в единственном экземпляре

И вас всех оставили в живых?! Я-б убил... diablo.gif

запарились мы краснеть тогда. дурацкая ситуация. вроде никто конкретно не виноват, а в результате получилось гогно.

короче на компьютерщиков надейтесь, а бэкапы сделать не забывайте. неужели сложно раз в пару месяцев слить фотки и документы на болванку?

Автор: MPR 27.7.2007, 1:32

Я с некоторых пор вообще исключил из практики форматирование разделов поскольку
1. никакой пользы от этого диску нет и уже давно
2. вреда в случаях когда кто то кого то недопонял масса
3. В 99% случаев мне проще исправить родную ось чем ставить все заново
Кстати когда возникает вопрос в хитрой глючности железа или винды используя загрузочный диск с WinPE можно безболезненно перенести (переименовать) папки Windows и Program Files, по быстрому поставить новую винду, потестить а потом стереть и вернуть обратно родную.
Не очень давно мигрируя профили из одного домена в другой, нашарил прогу для переноса профиля пользователя на новую винду и машину. Так что теперь есть отличная возможность установить новую винду и перенести старого пользователя в нее со всеми документами папками и настройками

Автор: Ragnar 27.7.2007, 2:15

Цитата
Не очень давно мигрируя профили из одного домена в другой, нашарил прогу для переноса профиля пользователя на новую винду и машину. Так что теперь есть отличная возможность установить новую винду и перенести старого пользователя в нее со всеми документами папками и настройками

Что за прога?

Автор: Frost 27.7.2007, 7:02

Цитата
Не очень давно мигрируя профили из одного домена в другой, нашарил прогу для переноса профиля пользователя на новую винду и машину. Так что теперь есть отличная возможность установить новую винду и перенести старого пользователя в нее со всеми документами папками и настройками

Ну если на то пошло, то все доки должны храниться или на отдельном разделе или на сервере(раз разговор идет про домены) А все настройки пользователя это Иса клиент smile.gif А как насчет софта? Тоже переносит? если да, то хотелось бы название в студию smile.gif

Автор: MPR 1.8.2007, 9:33

Цитата(Frost @ 27.7.2007, 8:02) *
А все настройки пользователя это Иса клиент smile.gif А как насчет софта? Тоже переносит? если да, то хотелось бы название в студию smile.gif

Не знаю какая связь у иса клиента и настройками профиля, что то ты загнул крепко smile.gif
Прога ничего не переносит, она отвязывает локальный контейнер пользователя (со всеми настройками ессна) от старого домена и цепляет их к новому сохраняя прежний SID. Причем ADMT это делать напрочь отказалось, как и Идеал мигрэйшн. В итоге я перебросил учетки с помощью ADMT на серваке, а локальные профили на машинах перецепил этой прогой, до дома доеду дам название и ссылку, однозначно маст хэв.


Цитата(Frost @ 27.7.2007, 8:02) *
как насчет софта? Тоже переносит

софт не переносит, это из области чудес

Автор: www 23.4.2008, 16:42

а в чем проблема то, ну убил раздел, отформатировал, что мало прог которыми можно все поднять, я сам поднимал инфу с компа на котором была виста и его форматнули и закатали на него ХР практически 99 процентов всей инфы спас )

Цитата(Balamut @ 23.7.2007, 23:26) *
Цитата(Warlock @ 23.7.2007, 22:05) *
Ваапсче жесть. Мне вот обещали после апгрейда сохранить все данные, а сохранили тока мои документы, и еще спорили, типа: мы не могли не сохранить !((

лет шесть назад был случай: работал я в одной конторе, пришли люди, заказали комп (старый комп в зачет цены - типа полный апгрейд), привезли старый к концу дня и попросили слить информацию. ну все ок, я поставил комп в уголок, мол с утра приду и солью. с утра прихожу - а на старом ящике хард фдиском переразбит, отформатирован и уже винда вовсю ставится - это один сотрудничек решил инициативу проявить. а у людей там дипломная работа была в единственном экземпляре sad.gif.
такой вот парадокс и незадача получились: отъявленный лентяй раз в жизни пришел раньше времени (всегда на полчаса минимум опаздывал) и сразу же приступил к работе (скока его помню - 90% времени он гамился в какие-то игры на рабочем компе) - чтоб убить полгода чьей-то жизни smile.gif

Автор: Schnapz 23.4.2008, 17:59

Цитата(www @ 23.4.2008, 18:42) *
а в чем проблема то, ну убил раздел, отформатировал, что мало прог которыми можно все поднять, я сам поднимал инфу с компа на котором была виста и его форматнули и закатали на него ХР практически 99 процентов всей инфы спас )
Цитата(Balamut @ 23.7.2007, 23:26) *
Цитата(Warlock @ 23.7.2007, 22:05) *
Ваапсче жесть. Мне вот обещали после апгрейда сохранить все данные, а сохранили тока мои документы, и еще спорили, типа: мы не могли не сохранить !((

лет шесть назад был случай: работал я в одной конторе, пришли люди, заказали комп (старый комп в зачет цены - типа полный апгрейд), привезли старый к концу дня и попросили слить информацию. ну все ок, я поставил комп в уголок, мол с утра приду и солью. с утра прихожу - а на старом ящике хард фдиском переразбит, отформатирован и уже винда вовсю ставится - это один сотрудничек решил инициативу проявить. а у людей там дипломная работа была в единственном экземпляре sad.gif .
такой вот парадокс и незадача получились: отъявленный лентяй раз в жизни пришел раньше времени (всегда на полчаса минимум опаздывал) и сразу же приступил к работе (скока его помню - 90% времени он гамился в какие-то игры на рабочем компе) - чтоб убить полгода чьей-то жизни smile.gif



просто повезло. не всегда 99 % получается восстановить, да и диплом мог с легкостью попасть в злополучный процент spiteful.gif

Автор: Frost 23.4.2008, 19:26

Цитата
а в чем проблема то, ну убил раздел, отформатировал, что мало прог которыми можно все поднять, я сам поднимал инфу с компа на котором была виста и его форматнули и закатали на него ХР практически 99 процентов всей инфы спас )
Да меня просто сейчас не интересуют такие проблемы, все доки хранятся на других дисках, папка мои документы, рабочий стол, все дружно переносится, на диск Д, когда винда слетает, то проблем никаких нет, формат + образ + 15 минут = новая винда. А когда восстанавливаешь, лучше пробовать несколько прог, все они как то по разному работают, иногда одна рулит, а в следующий раз другаяsmile.gif Уже наверное раз 5 восстанавливал свой основной разделsmile.gif

Автор: dinix 29.1.2009, 16:07

Компьютер лучше брать в Калининграде.
Там выбор больше гораздо и сервис лучше.
Здесь на некоторые товары продавцы упорно твердят - нет в наличии на оптовых складах. Заходим в интернет и смотрим, что в Калининграде практически многое есть из того, что нет в Черняховске. Стараются всунуть то, что скорее всего не такое качественное. Просто многие соглашаются. Бывают случаи сборки компьютера с комплектующими не указанными в первоначальном заказе, без согласования с заказчиком.
А вообще, простого человека первый раз покупающего компьютер и знающего только на какую кнопку нажать, чтобы включить его, можно просто бесцеремонно надурить.
Еще непонятно, наглое вранье, при каких-либо работах связанных со вскрытием корпуса - по гарантии или добавлении (апгрейда) системы. Делают непонятно зачем чистку системного блока за 300-400 рублей, без твоего согласия, хотя проработал он не более месяцев трех. Как эта чистка делается можно догадаться - пройтись пылесосиком по углам и бабки в кармане.
Ремонтировать, если конкретно не знаете причину отказа компьютера, вообще не советую в наших любимых магазинах. Может получиться, что там у вас совсем в другом причина и незначительная, не сильно затрачиваемая. Но скажут, что реанимировали с того света, ночами не спали и потребуют капусту за воздух.
Сам лично покупал битую оперативную память, при установке которой летела система - переустанавливал. После того, как появился синий экран, пошел к другу проверить на его системе. Итог - переустановил другу.
Пошел в магазин - с недовольным лицом взяли на тестирование, сказав при этом, что сдерут с меня, если память целая. Не содрали - лажу продали.
Носил видеокарту в ремонт. Нагло наврали - сделали. Принес домой - х... там.

Многие из этих компьютерных гениев, ровным счетом ни""ра не понимают в этом, или понимают не больше чем Вы. Конечно не все, но бывают и такие. Запомните: продавцы - продают, и ждать от них какого-либо объективного совета не следует. Субьективизм, сопряженный с выгодой.

Автор: Snake 29.1.2009, 23:19

Мде... Вот моя грустная история:
У меня на работе стал во время работы вырубаться компьютер. Начальсво сказало - вези чинить в один известный в городе магазин-мастерскую. Отвёз, отдал. Недели две делали, позвонил и сказали, что был косяк оперативки, что её заменили и комп работает как новый. Приехал, забрал комп и счёт. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад, отдаю. Звонят и говорят, что сгорела видюха, её заменили и комп работает как новый. Приехал, забрал комп сгоревшую карту и счёт. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад, отдаю. Через пару дней я туда заехал и мне сказали, что это, скорее всего, жёсткий диск и так как он гарантийный, то его отправят в Кёник на экспертизу. Проверяли его почти месяц. Позвонили и я поехал в магазин, где меня уверили, что всё с компом нормально, жёсткий в порядке и никаких косяков не выявлено. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад и говорю, что всё уже поменяли и проверили, так может всё-таки не работает материнка? Даже система не хочет устанавливаться, доходя до "установки устройств" и выпадая в синий экран. На что мне авторитетно возразили и сказали, что надо ставить чистую систему а не всякие "говносборки". Подозревая, что здесь что-то не ладное, я уже напрямую попросил ЗАМЕНИТЬ мне материнку, так как контора платит. Вместо этого мне ВСЁ РАВНО поставили систему (чтоб показать класс, наверное), которая один хрен НЕ РАБОТАЕТ на этом компьютере!!! Неужели так трудно поменять материнскую плату?! Я даже не знаю, как на это всё реагировать...
Итог: после всех мытарств я плюнул на это дело.
А комп стоит теперь в чулане.

Автор: Dogs 29.1.2009, 23:43

Цитата(Snake @ 29.1.2009, 23:19) *
Мде... Вот моя грустная история:
У меня на работе стал во время работы вырубаться компьютер. Начальсво сказало - вези чинить в один известный в городе магазин-мастерскую. Отвёз, отдал. Недели две делали, позвонил и сказали, что был косяк оперативки, что её заменили и комп работает как новый. Приехал, забрал комп и счёт. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад, отдаю. Звонят и говорят, что сгорела видюха, её заменили и комп работает как новый. Приехал, забрал комп сгоревшую карту и счёт. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад, отдаю. Через пару дней я туда заехал и мне сказали, что это, скорее всего, жёсткий диск и так как он гарантийный, то его отправят в Кёник на экспертизу. Проверяли его почти месяц. Позвонили и я поехал в магазин, где меня уверили, что всё с компом нормально, жёсткий в порядке и никаких косяков не выявлено. Привожу в контору, включаю - не работает. Везу назад и говорю, что всё уже поменяли и проверили, так может всё-таки не работает материнка? Даже система не хочет устанавливаться, доходя до "установки устройств" и выпадая в синий экран. На что мне авторитетно возразили и сказали, что надо ставить чистую систему а не всякие "говносборки". Подозревая, что здесь что-то не ладное, я уже напрямую попросил ЗАМЕНИТЬ мне материнку, так как контора платит. Вместо этого мне ВСЁ РАВНО поставили систему (чтоб показать класс, наверное), которая один хрен НЕ РАБОТАЕТ на этом компьютере!!! Неужели так трудно поменять материнскую плату?! Я даже не знаю, как на это всё реагировать...
Итог: после всех мытарств я плюнул на это дело.
А комп стоит теперь в чулане.

Ну что сказать?! Не повезло. Я если честно слабо себе представляю эту ситуацию в сегодняшних реалиях.

Автор: Ragnar 30.1.2009, 0:31

Снейк, а почему ты не проверил работоспособность у них прямо в конторе?

Автор: Snake 30.1.2009, 7:25

Ragnar, эту поломку просто так, при минутном включении, не определить. Комп надо было погонять некоторое время, а на поездки туда я тратил собственный обед.

Автор: Schnapz 30.1.2009, 10:45

Скорее всего мать виновата, меняй, пробуй.

Автор: Snake 30.1.2009, 11:52

Цитата
Скорее всего мать виновата

Как раз в этом у меня сомнений нет. spiteful.gif Об этом я их и просил, но меня не услышали.

Автор: dinix 30.1.2009, 12:21

Тут знакомый тоже мается, позвонил, совет спрашивал.
Включает комп - синий экран. Едет в магазин, гарантия кончилась. Звонят с магазина и говорят - полетели два HDD. Предложили у них купить новые и заменить. Соглашается. Звонят опять - говорят у вас вирусы, с которыми мы данные перекинуть на новые диски не можем. У него стоял Касперский (лицензия) при постоянном обновлении с интернета. Просят деньги на удаление вирусов. Кстати за чистку тоже содрали без спроса его.
Я ему говорю, забирай новые диски вместе со старыми. Один фиг там ничего ценного нет, новые я тебе поставлю. Со старыми потом разберемся.

Просто, как верить в таких случаях? Деньги: диагностика - раз, чистка - два, новые харда с установкой - три, удаление вирусов четыре.
Все подозрительно.

И как полетело сразу два диска? И как тогда они собрались в таком случае 100% восстановление данных делать? Как появилось около 50 штук вирусов при обновленном Касперском? Эта та же контора, где я покупал битую память и чинил видеокарту...

И еще вопрос к участвующим: правомерно ли сдавать заказанный компьютер заказчику, без установленной винды? Если заказчик ее не покупал? Я говорю, о неактивированной версии с 30 дневным сроком. Ведь заказчик имеет право при получении проверить работоспособность компьютера, и его комплектацию через специальные программы? И корпус системы ведь должен быть опечатан? Как потом докажешь, что не залазил туда?

Автор: dinix 30.1.2009, 20:31

P.S. В общем забрал сегодня он комп свой с чуда сервисного магазина и принес ко мне, отказавшись от удаления вирусов и покупку новых дисков. Оба харда у него Seagate Барракуда (не люблю я их диски). Один диск с интерфейсом IDE, другой SATA. Начал с первого - Пэртишейн Мэджик сразу определил ошибку, отложил в сторону. Второй после включения запустился до уровня бегущего ползунка за заставке WINDOWS, и больше бегунок не останавливался - так продолжалось пять минут. Пришлось брать свой дистрибутив винды и вставлять в нее драйвера от материнской платы, которые (диски с драйверами) я его попросил взять с собой, с помощью проги nLite. Необходимо с целью установки драйверов контроллеров SATA, RAID для соответствующих HDD на начальном этапе установки ОС. Ну в общем, система установилась, установились доп. программы. Все работает.

А хотели содрать за два диска. И никто бы и не узнал, что на самом деле рабочий диск мог бы прекрасно выдаться за новый, поменянный в магазине.
Потом, с другим повожусь, но сдается он практически мертвый.

Автор: Schnapz 2.2.2009, 10:53

Цитата(dinix @ 30.1.2009, 21:31) *
P.S. В общем забрал сегодня он комп свой с чуда сервисного магазина и принес ко мне, отказавшись от удаления вирусов и покупку новых дисков. Оба харда у него Seagate Барракуда (не люблю я их диски). Один диск с интерфейсом IDE, другой SATA. Начал с первого - Пэртишейн Мэджик сразу определил ошибку, отложил в сторону. Второй после включения запустился до уровня бегущего ползунка за заставке WINDOWS, и больше бегунок не останавливался - так продолжалось пять минут. Пришлось брать свой дистрибутив винды и вставлять в нее драйвера от материнской платы, которые (диски с драйверами) я его попросил взять с собой, с помощью проги nLite. Необходимо с целью установки драйверов контроллеров SATA, RAID для соответствующих HDD на начальном этапе установки ОС. Ну в общем, система установилась, установились доп. программы. Все работает.

А хотели содрать за два диска. И никто бы и не узнал, что на самом деле рабочий диск мог бы прекрасно выдаться за новый, поменянный в магазине.
Потом, с другим повожусь, но сдается он практически мертвый.

Партишан магик дико опасная софтина, я бы не советовал ее юзать вообще. Она уже как-то убивала мне разделы винта и любила зависать на середине какой-нить операции. Юзай Акронис, он гораздо надежнее и ни разу меня не подводил. Глядишь, и веник он увидит нормально. И зачем столько шаманства с дровами под винду? Все чоткие пиратские сборки, навроде Philka или FuckYouBill уже идут с "джентельменским набором" софта и всеми дровами на железки, что позволяет без проблем ставить их как на старые компы, так и на навороченные ноуты.

Автор: Snake 2.2.2009, 10:56

Цитата
Партишан магик дико опасная софтина, я бы не советовал ее юзать вообще. Она уже как-то убивала мне разделы винта и любила зависать на середине какой-нить операции. Юзай Акронис, он гораздо надежнее и ни разу меня не подводил.

Плюс тыщапицот. smile.gif

Автор: Schnapz 2.2.2009, 10:59

Цитата
Просто, как верить в таких случаях? Деньги: диагностика - раз, чистка - два, новые харда с установкой - три, удаление вирусов четыре.
Все подозрительно.

В таких случаях надо иметь шарящих знакомых, иначе велик шанс попасть на развод.
Цитата
И как полетело сразу два диска? И как тогда они собрались в таком случае 100% восстановление данных делать? Как появилось около 50 штук вирусов при обновленном Касперском? Эта та же контора, где я покупал битую память и чинил видеокарту...

Если там была файловая система FAT32, то даже после обычного форматирования шанс восстановления данных близок к идеальному.
Цитата
Как появилось около 50 штук вирусов при обновленном Касперском? Эта та же контора, где я покупал битую память и чинил видеокарту...

Касперский не идеал, надо было хотя бы иногда делать полную проверку винчестера, как он собственно и рекомендует делать.
Цитата
И еще вопрос к участвующим: правомерно ли сдавать заказанный компьютер заказчику, без установленной винды? Если заказчик ее не покупал? Я говорю, о неактивированной версии с 30 дневным сроком. Ведь заказчик имеет право при получении проверить работоспособность компьютера, и его комплектацию через специальные программы? И корпус системы ведь должен быть опечатан? Как потом докажешь, что не залазил туда?

Работоспособность железок определяется по писку BIOS-а и собсна в нем самом видны подключенные винты и прочее. Если у тебя проблема с Виндой, то нет смысла отдавать без Винды, это понятно smile.gif Если же проблема с железом, то они просто могут вынуть твои железки и потестить их на другом компе. А вот качество проверки уже зависит от их честности.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 2.2.2009, 21:33

У меня была похожая заморочка на пробдему dinix'а. Стала через каждую неделю в среднем слетать винда. Сначала нормально, потом запускается ЧекДиск, потом синие экраны смерти, потом загрузка тока в безопасном режиме и, наконец, полная смерть винды. Форматил винт много раз, чинил винду откатом, - ни фига. Потом заподозрил, что это винт. Купил новый IDE WD на 160 Гб в дополнение к старому Seagate на 80 Гб, новый работал нормально, а со старого опять винда слетела. Стал переставлять, и тут вообще "система капут", какой-то жёсткий аппаратный конфликт. Пока не вытащил старый винт, даже в биос не заходило. Сейчас поставил систему на новый винт, вроде всё отлично работает. Старый надо будет ещё досовской "Викторией" потестить.

Автор: Remedy 4.2.2009, 0:16

Ребята, говорите названия контор, с которыми вы мучались. Я понимаю, что антиреклама, равно как и реклама, запрещена, но тут дело в другом: чтобы люди на эти же грабли не наступили.

Автор: Папик 8.6.2009, 1:57

Ремед прав.
Я стоял под машиной на автостервисе и слушал как лечит меня автослесарь.
Было очень интересно , когда он рассказывал о ремонте подвески , я записал все его ЦУ из любопытства- что Я должен купить у НЕГО и ПОЧЕМ.
Он запросил 8 тысяч, я автомеханик - сходил в магазин -посчитал цены -вообщем он лишних 5 тысяч посчитал.
Для чего пишу -я чайник в компе и меня лечат так же в "компасе" и других местах и учиться мне поздно компьютнрным делам
Надо завести тему - черный список контор где снимают семь шкур и свой бизнес строят на обмане.
Для начала можно в список внести фирмы где такое с компами -я готов написать об автостервисах - мы защищаем свои интересы, нам нечего бояться.
Это не есть клевета - просто вы не советуете никому обращаться в имярек -контору или к мастеру такому то ...

Автор: Ямщик 8.6.2009, 9:13

Цитата(Папик @ 7.6.2009, 19:57) *
Ремед прав.
Я стоял под машиной на автостервисе и слушал как лечит меня автослесарь.
Было очень интересно , когда он рассказывал о ремонте подвески , я записал все его ЦУ из любопытства- что Я должен купить у НЕГО и ПОЧЕМ.
Он запросил 8 тысяч, я автомеханик - сходил в магазин -посчитал цены -вообщем он лишних 5 тысяч посчитал.
Для чего пишу -я чайник в компе и меня лечат так же в "компасе" и других местах и учиться мне поздно компьютнрным делам
Надо завести тему - черный список контор где снимают семь шкур и свой бизнес строят на обмане.
Для начала можно в список внести фирмы где такое с компами -я готов написать об автостервисах - мы защищаем свои интересы, нам нечего бояться.
Это не есть клевета - просто вы не советуете никому обращаться в имярек -контору или к мастеру такому то ...


А ну черканика список этих контор.Я ща собираюсь подвеску менять на машине.

Автор: Папик 15.6.2009, 18:20

Цитата(Ямщик @ 8.6.2009, 9:13) *
Цитата(Папик @ 7.6.2009, 19:57) *
Ремед прав.
Я стоял под машиной на автостервисе и слушал как лечит меня автослесарь.
Было очень интересно , когда он рассказывал о ремонте подвески , я записал все его ЦУ из любопытства- что Я должен купить у НЕГО и ПОЧЕМ.
Он запросил 8 тысяч, я автомеханик - сходил в магазин -посчитал цены -вообщем он лишних 5 тысяч посчитал.
Для чего пишу -я чайник в компе и меня лечат так же в "компасе" и других местах и учиться мне поздно компьютнрным делам
Надо завести тему - черный список контор где снимают семь шкур и свой бизнес строят на обмане.
Для начала можно в список внести фирмы где такое с компами -я готов написать об автостервисах - мы защищаем свои интересы, нам нечего бояться.
Это не есть клевета - просто вы не советуете никому обращаться в имярек -контору или к мастеру такому то ...


А ну черканика список этих контор.Я ща собираюсь подвеску менять на машине.


Не советую, исходя из печального опыта общения, ремонтировать машину - автостервис за автозаправкой по Гусевскому(первой); автостервис перед заправкой напротив автоколонны.

Автор: Dogs 15.6.2009, 19:12

Цитата
автостервис за автозаправкой по Гусевскому
Да ну наговаривать я там постоянно обслуживаю своё авто и нареканий ни разу,сколько людей столько и мнений

Автор: Necromant 15.6.2009, 20:21

Цитата(Ямщик @ 8.6.2009, 10:13) *
А ну черканика список этих контор.Я ща собираюсь подвеску менять на машине.

А я ремонтирую свою подвеску давно в 2-х других сервисах. И доволен. И качеством и ценами и отношением. Кому надо - черкану.

Автор: Ямщик 15.6.2009, 22:04

Цитата(Папик @ 15.6.2009, 12:20) *
Не советую, исходя из печального опыта общения, ремонтировать машину - автостервис за автозаправкой по Гусевскому(первой); автостервис перед заправкой напротив автоколонны.


rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif rofl.gif Я ждал что вы это напишите.

Автор: Schnapz 16.6.2009, 8:01

Это Автоколонна чтоли?

Автор: Ямщик 16.6.2009, 9:05

Цитата(Schnapz @ 16.6.2009, 2:01) *
Это Автоколонна чтоли?


Нет.За первой заправкой СургутНефтеГаз. crazy.gif

Автор: MPR 16.11.2009, 0:45

с авторемонтом дело обстоит сложнее чем с компами, любой грамотный ремонтник посчитает клиенту по полной схеме, поскольку бОльшая часть клиентов катаются на машинах гарантия на которые давно закончилась и для проведения качественного ремонта, что бы гарантировать клиенту что он не вернется через неделю, приходится менять ВСЕ детали которые потенциально могут быть причиной этого, мало того производитель данной машины ЭТО ОБЯЗЫВАЕТ ДЕЛАТЬ. Себе же на свой авто, тот же ремонтник сделает ремонт втрое дешевле, поскольку может что то не менять и посмотреть как ходить будет, вовремя отследить если чего не так и доделать. Поэтому не обижайтесь если считают замену или ремонт "лишнего" по вашему мнению. Всегда можно пообщаться и выяснить что и для чего, если готовы рискнуть или понимаете всю потенциальную опасность неких вещей, вай нот?
Про компьютеры которые работают в ремонте и не работают дома расскажу одну байку.
Было это году в 1999-2000, я тогда на компьютерной фирме трудился. Форточки 98 еще были вполне в ходу и была у меня система работы с глючными компами. В случае если комп непредсказуемо шалил или "синячил" дабы исключить сразу муторную процедуру поиска глючного софта и сразу проверить железо, я делал следующее: грузился с дискетки бутовой и переименовывал каталоги с виндой. Далее ставил форточки начисто, без установки дров и софта это проходило достаточно быстро, особенно с готовым файликом ответов в автоматическом режиме. Далее тестил на предмет сбоя и если было все ок, удалял каталоги новой винды и переименовывал обратно каталоги родной, далее начинал вычслять что же такое юзают хозяева что винду так плющит.
В общем звонит одна из наших знакомых контор и вызывает спеца, причина глючная машина буха.
Приезжаю, вижу что винде плохо, проделываю вышеописанную процедуру и на этапе установки получаю зависон, причем совершенно в непредсказуемый момент.
Поняв что железу плохо, забираю комп на диагностику и "лечение". В офисе новая винда чудным образом установилась, старая то же заработала. Погоняв железо пару дней тестами мы увидели вполне здоровый комп. На третий день я повез его назад, подключил, проверил все едет, через 20 минут (только я уходить собрался) комп повис crazy.gif
Далее все началось сначала, переименовываем, ставим новую винду, ставится, работает, после перезагрузки синий экран. В общем часа через три-четыре возни я уже был готов подозревать кого угодно, вплоть до вражеских спутников постановки ЭМ помех beshenyj.gif
Что бы успокоиться, я вышел покурить, обычно в курилке постоянно кто то торчал и создавал некий фон болтовней, в этот раз время было обеденное и я был один. В общем в тяжелых раздумьях услышал я легкое потрескивание, встроенный локатор дал азимут на распределительный щиток. Приоткрываю я щиток и вижу милую картину, у автомата блока защиты, отгорел фазовый провод и тихонько искрит, что вызывает полную кашу в розетках кабинета. Более новые компы с новыми АТХ блоками эту нештатную в общем то ситуацию вполне переваривали, а старый AT блок жить при таком питании никак не хотел.
Вот вам и отнес принес, при такой схеме комп можно было лечить годами, меняя по очереди все железо, включая БП, поскольку комп был брендовый, то замена блока была бы на аналогичный, с теми же последствиями.
С тех пор приезжая на заказ по случаю глючного компа, осмотр я начинал со щитка и сетевого фильтра.

Автор: Ragnar 16.11.2009, 12:48

Для таких ситуаций есть ибс.

Автор: MPR 17.11.2009, 14:31

Цитата(Ragnar @ 16.11.2009, 14:48) *
Для таких ситуаций есть ибс.

С собой возить? или купить в подарок фирме?
Фантастика в другом отделе уважаемый. За 10 лет работы в ИТ сфере я видел только одну фирму которая имела систему именно бесперебойного снабжения, и чем поможет данная система не ясно, так как включается она в разрыв питания офиса, то есть ДО щитка с автоматами. А бесперебойники на местах не предполагают какую нибудь толковую реакцию на искрящий контакт, это я вам как дипломированный радиоинженер говорю, переделывал как то ИБП в ИБС домшнюю, наигрался вволю.

Автор: Remedy 15.12.2010, 22:37

В тему, вроде бы.
http://www.youtube.com/watch?v=wt2olLLt2Yo

Автор: fantom 19.12.2010, 17:20

Про ремонт компьютеров выше: при ремонте, что частным способом, что на фирме, я всегда начинал с проверки питания. 25% косяков связанно именно с этим. Люди просто не подозревают, каким гогном они запитывают свою технику. Отсюда сгоревшие телики, компрессоры на холодильниках и компы. Второй этап: проверяю наличие напряжения между нулём и землёй. На позапрошлой неделе я был уже 4-м на одной солидной фирме. Из-за "грязной земли" за полгода на фирме сгорело четыре модема ДСЛ. Ответ лежал на поверхности, не понимаю, почему до меня никто этот момент не отследил. После посадки на землю нормальной "земли" - произошло чудо - скорость модема чудесным образом выросла с 1 мегабита до 6.

Автор: Remedy 19.12.2010, 23:10

Цитата
После посадки на землю нормальной "земли" - произошло чудо - скорость модема чудесным образом выросла с 1 мегабита до 6.
И правда, чудо. laugh.gif

Автор: fantom 18.1.2011, 19:35

Из личной практики (да простят меня клиенты, нуржунимагу):
-Алло, не подскажите где взять вирус?
-Ну, на порно сайте, например.
-????
-Набираете, например, порно.ком и получаете вирус.
-А это хороший вирус?
-Не знаю, я там не был.
-А он платный?
-Как правило, получаете вы вирус беплатноа потом он с вас требует деньги.
-А сколько?
-От 300 до 600 рублей.
- А как долго работает?
- Да, похоже, вечно.
-О как хорошо! А он другие вирусы хорош лечит?
-????
-Ну должен вирус вирусы лечить?
-Нет, Не должен.
-А как же тогда быть?
-Поставьте антивирус.
-А вирус тогда зачем?
-Я ж откуда знаю, зачем вам вирус?
-А антивирус дороже вируса?
-Да не очень дороже. Примерно одинаково.
-А антивирус все вирусы ловит?
-Нет. Не все.
-А зачем тогда нужен антивирус?
-Я так думаю, для зарабатывания денег тем, кто продаёт антивирусы.
-А какже тогда быть?
-Не используйте Виндовс.
-А его и не использую. Я только включаю, хожу в интернеты, и сразу выключаю.
-А, ну тогда ничего страшного.
-Вот спасибо, а то я уже не знаю что делать. Хоть успокоили.
-Да ничего страшного, до свидания.
-А если что-нибудь с компьютером случится, ну например, кнопки мыши перестанут нажиматься (тут такое недавно было), можно к вам обращаться?
-Да без проблем. Звоните.
-------------------
Полчиса давлюсь от смеха, потом сожалею до конца дня, что не включил диктофон.

Автор: Ямщик 19.1.2011, 2:39

ацки поржал

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 20.1.2011, 20:18

Отправь на IT Happens. smile.gif

Автор: fantom 20.1.2011, 21:37

Если бы я все ржачи записывал, уже был бы небольшой буклетик.
------------
Магазин не называю, ибо потащат владельцы в суд. И я гарантированно его проиграю.

Чел с Майёвки позвал к себе домой - прикупил комп.
В магазине стояло несколько готовых компов, и сам сотрудник (будем считать не по злобе) перепутал ящики, и парню впарил ящик по-проще раза в два. Если не больше.
Паосле включения в розетку и загрузки венды, с подозрение смотрю в эвересте данные, и в товарном чеке.
Подозрения укрепляются, и рука тянется к телефону.

1. - Алло? Это магазин?
- Да!
- У меня проблемы!...
-Звоните в сервис, до свидания.
2. - Алло! Это магазин?
- Да!
- У меня проблемы!...
- Я же вам сказала - звоните в сервис.
- А мне не нужно в сервис!
- Ну у вас же проблемы?
- Да.
- Значит звоните в сервис.
3. - Алло! Это магазин?
- Да!
-У меня проблемы!?..
- Слушайте, вы уже достали!
- Знаю. Я занудливый, но у меня проблемы.
- Ну что у вас?
- У меня не тот компьютер!
- Ээээ... Отлчно. Мы работем до 19 приезжайте покупайте тот.
- Да я не хочу ничего покупать!
- Как это??? Вы бесплатно хотите?
- Да причём тут это?! Деньги уже у вас!
- Да, интересный случай. И долго это у вас?
- Да как компьютер включил.
- Что же вы мер не принимаете?
- Принимаю. Вот вам звоню.
- А причём тут магазин. Вам в другую организацию!
- Да нет. К вам. Ведь у вас компьютер куплен!
- Ну нормально! Ещё чего придумаете?
- Смотрите по компьютеру. Время продажи - 12.53 Номер накладной 2345.
- Эээээ.... Ооооо... А откуда вы знаете?????? Это что развод?
- Если бы. Вы не тот компьютер отдали!
- Мы??? Да такого быть не может!
- Ну по накладной одни комплектующие, а по факту - другие.
- Да ладно. Это вы наверное не ту товарную накладную взяли!
- Ах-ха. И чудесным образом из кошелька испарилось 38,5 тыс. рублей.
- А как вы узнали, что в компьютере? Он же опечатан.
- Да программы такие есть, Аида, Эверест, УлиДиагностик.
- Так. Я сейчас специалиста позову.
==проходит минут 10==
4. - Алло! Это магазин?
- Да!
-У меня проблемы?!...
- (плохо прикрыв трубку) Опять этот придурок звонит. Ипполит, возьми трубу.
(Мужичок, голосом альфа-самца)
- Что случилось, уважаемый?
- Да ваши сотрудники ошиблись коробками, и дали не ту.
- А как вы узнали?
- По товарной накладной и БИОСу.
-Так вы же говорили ,что программой пользовались.
-Да. Говорил. Но пока я ждал ответа, успел перезагрузиться и в БИОСе посмотреть.
-А как вы в БИОС заходили?
-А что, существует несколько способов входы в разные БИОСы одного компьютера?
Альфа-самец замялся.
-Ну хорошо. А как вы докажете, что вы не поменяли детали?
-Да какбэ, компьютер куплен два часа назад, и на нём пломбы висят.
-А чьи пломбы?
-Вашего магазина.
-Не может быть. Мы не пломбируем.
-Ну фиг знает. На системнике - есть.
-А в какой магазин вы звоните?
-"Мечта идиота".
-Ой, вы знаете, а в Юрюпинске есть такой же. Может вы в том магизине покупали?
-Вы знаете, я ещё из ума не выжил. Компьютер куплен сегодня в вашем магазине.
-Мда? И что тогда делать?
-Это вы у меня спрашиваете?
-Ну да. Может вам объявление в газету дать? Человек, получивший ваш компьютер может и откликнется?
-Вы меня за идиота держите?
-Нет ну почему, есть же честные люди.
-Уважаемый, косяк чей? Ваш? Исправляйте.
-Ну, привозите, посмотрим.
- Чего там смотреть?
-Пройдёт пару дней, человек объявится, принесёт свой...
- )))) Я должен вам признаться,у меня уже слова заканчиваются. Сечас начнутся междометия.
- Ну не надо так расстраиваться, с кем не бывает?
- ??? Согласен. Расстраиваться повода нет. У меня как раз в папке совершенно случайно оказался бланк заявления в отдел по защите прав потребителя, он как раз ещё работает. В администрации на третьем этаже. Успею отнести.
- Таки зачем пороть горячку? Ну ошибся молодой мальчик. Уже уволен! Привозите ваш блок - заменем.
----------
Эпилог. Встречаю чела через месяц, начинает рассказывать. Полчиса через щель пытались разглядеть что внутри два специялиста. Наклейка оказалась вполне законной - такими оптом системники закупили. Затем весь первый этаж пытался проверить подлинность чека самыми изуверскими способами. Спор был решён повторной распеаткой товарной накладной. Распечтака оказалась в точности такой же, и с дефектом в последней строке (фирма же, 1С некому настроить. spiteful.gif ).
И на прощанье Ипполит, строгим голосом наказал:
- Смотри больше не перепутай, Кутузофф!

Автор: Frost 20.1.2011, 22:13

Была как то ситуация, когда в магазине взяли системник тогда с еще топовой видюхой 6800 гефорс. Так вот, видюха была на столько сурова, что от нее отпаялся конденсатор. Когда принесли обратно, по гарантии не взяли, сказали, что типа вы сами эти фигню оторвали. Затем системник дали другому человеку, он уже просто сказал, что комп не запускается, конденсатор не показывали. Тогда компутер поменяли smile.gif

Автор: Ямщик 22.1.2011, 10:57

Ещё одно удалите.

Автор: Ямщик 24.1.2011, 13:30

Не удалили?Странно... То что не надо удаляется.

Автор: Schnapz 25.1.2011, 0:48

У брата на видяхе сгнил кулер, видяха когда нагревается от игрушек, он тупо вырубается и комп виснет. Он отнес, объяснил все как было дело, сказали мы пазваним.

Через неделю я зашел уточнить че там как с видяхой. Два человека стали усиленно рыца по коробасам, потом ответственно сказали что ее еще не отправили. В сервис млять. Уже думал а не купить ли мне самому этот вшивый кулер, а то ведь в сервисе воткнут, а оно работает, и назад вернут, кто ж ее на перегрев тестить будет-то?

МАГАзин "компас" кажется называется, недалеко от базара, там по ходу все телодвижения только через Калининград проходят, будьте осторожны например при покупке.

И уже потом мне сказали что у автостанции есть другой магаз, "кибернет" чтоли, там мужик на себя работает, и в таких случаях на месте все меняет и отдает, без всяких сервисов, что я считаю большой плюс.

Автор: fantom 25.1.2011, 6:49

В "Компасе" специализация на продаже компов и софте. Загпуженность у них большая и косяки конечно есть. Особенно в плане ремонта. Но что касается обмена палёного свежего железа на непалёное свежее - особых проблем, лично у меня - ни разу не возникло. На моей памяти обмен трёх флешек подряд. Кроме меня никто эти флешки не менял - просто не горели. Как я менял мать на перемать, память на две другие планки, жёсткий на на другой с доплатой - это надо было видеть. Благо, парни, которые там работают - держутся довольно долго, что есть гуд. В отличии от других контор.
Что касается "Кайбер-Нета", пожтверждаю, что пока отрицательных отзывов на этот магазин не поступало. Лично видел пару вкусных вещей. Были бы лишние деньги - пару тысяч там бы и оставил. Хотя "Компас", для меня - пока это абсолютный лидер по объёмам продаж и ценам.

Автор: Seaman 25.1.2011, 9:27

просветите не местного а кайбер нет это где?

Автор: fantom 25.1.2011, 10:16

За малым рынком в административном здании на втором этаже.

Автор: Ямщик 26.1.2011, 9:56

"АрмянНет" rofl.gif

Автор: Schnapz 26.1.2011, 21:08

Цитата(Seaman @ 25.1.2011, 10:27) *
просветите не местного а кайбер нет это где?

Напротив автостанции прямо, чуть левее памятника вход и баннер висит. Там одно время еще игровой клуб был.

Автор: Seaman 26.1.2011, 21:33

2 fantom and schnapz
кто ошибается?

Автор: fantom 26.1.2011, 21:46

Хм. Сторго говоря, от автостанции в "Низких ценах" действительно что-то такое есть.
Только "Кибернет" ли это?
В любом случае в административном здании рынка есть компьютерный магазин. (Куй его знает как он называется?)

Автор: Schnapz 30.1.2011, 13:02

Цитата(Seaman @ 26.1.2011, 22:33) *
2 fantom and schnapz
кто ошибается?

Ориентир на памятник Черняховского по-моему... scratch_one-s_head.gif "Низкие цены" ваще-та не напротив автостанции, а слева от нее. Из автостанция виходищь, и прямо идещь ээээээ, через дорогу, через паркоука для таксисьт, патом налэво у ёлачек виход ээээээээ.

Автор: MPR 18.4.2012, 9:34

Новая партия приколов от компаса.
Захандрил комп у мамы, позвонили с диагнозом синяя морда при старте винды, подозревая аппаратные проблемы я предложил вызвать спеца что бы творческим взглядом оценил содержимое системника.
В общем отвезли системник в компас, там как обычно сказали что комп гуано.
Нет, ну я конечно понимаю что для масштабов Черняховска корка 6600 два гига оперы и GTS 250 шлак полный, ну да бог бы с ним.
далее со слов мамы
- Материнская плата сдохла вот смотрите что то даже вздулось, надо менять 2500 (я так понимаю вместе с памятью ибо на старой ддр2 стоит которого уже днем с огнем не сыскать).
- Ладно меняйте (мама у меня человек доверчивый)

На следующий день.
- Ой у вас жесткий диск еще накрылся, видимо когда мамка сгорела.
- сколько стоить буит?
- еще 2500.

И тут мама озадаченная перспективой просесть на 5 тысяч за два дня позвонила мне.

Исходя из вышесказанного я навскидку предположил диагноз, вздулся конденсатор на мамке, ессно синий экран при загузке. После замены мамки ясно дело синий экран из за кривых драверов IDE. Предлагаю забрать в компасе конструктор не собирая, сунуть мамку+винт+видео (на всяк случай) в пакет и передать паровозом мне в Москву.
Следующим вечером получил этот набор.
Как я и предполагал, вздут кондесатор на питание памяти, за 15 минут выдрал из старой мамки и впаял.
Абсолютно рабочий HDD, SMART, физика, логика без каких либо проблем, пара софт бэдов изза зависа мамки. Прописываю их нулями в виктории4вин, ставлю тест проца и видео с нагрузкой с утра, ухожу на работу. Вечером прихожу тест продолжает крутиться, разбираю упаковываю, на следующий день отдаю земляку едущему в Дырск.

Итого:
затрат 20 минут на оценить, заменить конденсатор, потестить. Ну на продажу если взял бы 1000 рублей, ибо время свое ценю. С тем же успехом отдал бы 1000 за подобную услугу в подобной ситуации.
Внимание вопрос, откуда растут руки у спецов из компаса?
Мне не понятно вообще нафига заниматься сервисом и продажами компов если в компах не понимают нифига, даже не очитываю что в данном случае продажа фирмой указанного выше железа принесла бы конторе рублей 500-800, а легкий ремонт за 20 минут - 1000.


Автор: Виктор Цой 18.4.2012, 10:02

Ну вот такие специалисты значит работают, раз не сумели диагностировать такую простую вещь.

Это ещё что, такие "профи" вообще повсюду. Мне в сервис-центре в 10 раз более крупного города два "спеца" с пеной у рта утверждали, что зависший на биосе комп - это из-за винды, надо просто переустановить. И фигня, что операционка даже грузиться ещё не могла начать, а вы тут... В наше время, похоже, надо быть специалистом во всех областях жизни, иначе будешь долго плеваться от непрофессионализма окружающих, и тебя постоянно будут иметь на бабки, заставляя купить новую вещь вместо копеечного ремонта/настройки старой.

Это как анекдот начала 90-х "мне нужен новый мерседес, а то в старом пепельница забилась"

Автор: fantom 18.4.2012, 11:06

У всех бывают косяки. И у компаса тоже. На самом деле, я пока не вижу более нормального магазина в Черняховске. Вестер, Эльдорадо, Техновыгоду - как варинт - не предлагать.
Опять же, я когда в сервисе работал, всегда клиентам говорил - "я буду ремонтировать ваш компьютер ,вот мой телефон". В итоге, те студенты, которые допускали косяки - приходили и уходили ,а я таки работал.

Что касается замен кандёров - это самый сладкий ремонт. Таким макаром на 3 года продлили жизнь своему компу, видяха с заменёнными кандёрами до сих пор способна работать.

Но надо понимать, если в магазине выручка в сутки более 150 тыс., особо никто замарачиваться не будет на ремонте компов. Результат не гарантирован, а возьни куча.

Имхо, компас - не самое гиблое место в городе.

Автор: Wan_The_Toner 24.4.2012, 19:35

как ни крути самые низкие цены в Черняховске - в Компасе и вы саме можете в этом убедиться на сайте компаса: kompas39.ru


В Компасе большой объем работы - в основном это торговля. Ремонт это уже дополнительно. Соответственно возиться с кондерами времени нет, здесь имеется место модульный ремонт. Если же кому то не нравится данный вид ремонта - то никто никого не заставляет. Компас - не единственная мастерская. Озвучили цену все объяснили - не нравится - не соглашайтесь. Все просто

Автор: Лежа 24.4.2012, 21:04

Уж конденсаторы в Компасе точно поять не будут!!!!Так что если что то все к MPRу.

Автор: Wan_The_Toner 24.4.2012, 21:33

Скажем так паять конденсаторы не очень рентабильно на тех материнках и прочих старых платах что приносят

Автор: Frost 25.4.2012, 7:38

Лукавить то не надо. Стоимость кондера копейки, самой дешевой мамки 1к и выше. Для людей, серьезно занимающимися ремонтом, это пустяковое дело, поменять кондер. А если нет обородования под дела и опыта работы, так и напишите.

Автор: fantom 25.4.2012, 7:42

Строго говоря, тут есть случаи, когда ремонт имеет смысл. Например, модуль ввода-вывода на промышленном контроллере от Сименса- стоимость килоевро (у нового). Конечно, паяный - не новый. Но если контора от Сименса - почему нет? Пусть лежит себе в резерве, в случае чего - прикроет жопу АСУшника.

Замена конденсаторов не представляет трудности, если конденсаторы не имеют соединений с промежуточными слоями. Если помнить, что современная материнка имеет 6-8 слоёв - даже опытные радиолюбители косячят на счёт раз. Ещё нужно помнить, о предельном времени пайки, о предельной температуре. Свинцовый припой на современные матери практически не ложится (ROHS), а паять с флюсом - ещё подобрать нужно, чтобы через месяца 3 пайка не потрескалась (а в месте пайки десятая доля грамма припоя).

Можно ремонтировать всё подряд. Но что стоит дороже - работа по перепайке, или новая мать? spiteful.gif

Автор: Wan_The_Toner 25.4.2012, 8:00

Именно об этом я и говорю!

Автор: Виктор Цой 25.4.2012, 8:23

Цитата(Wan_The_Toner @ 24.4.2012, 22:33) *
Скажем так паять конденсаторы не очень рентабильно на тех материнках и прочих старых платах что приносят

И это повод обманывать клиентов, говоря им, что железяка неремонтопригодна, и надо покупать новую? Не умеете паять - так и говорите клиентам, обратившимся за ремонтом, зачем обманывать? Сказали бы "можно перепаять, но мы не возьмёмся", а не "все жопа, покупайте новое".

Автор: fantom 25.4.2012, 12:22

)))
Я за пайку материнской платы с физ. лиц возьму не дорого. Рублей 150. И за тестирование в течение суток, ещё рублей 500. Изредка, но попадались косячные матери, где грохнутые кандёры тащили за собой силовые ключи, или выгорали дорожки внутри платы. Но, поскольку работа всё-равно сделана, деньги я всё-равно беру. В сервисах, работа по ремонту стоит дороже. Новая мать стоит в пределах 1500 рублей. Так что легче-то?

Виктор Цой с иудейским намёком, так может не надо терять время и деньги, а сразу купить работающий экземпляр? spiteful.gif

Автор: Виктор Цой 25.4.2012, 12:44

Что за потреблядское отношение? Всё, что можно починить, надо чинить!

Автор: Wan_The_Toner 25.4.2012, 14:47

А где в этом городе занимаются таким ремонтом? Мониторы, телевизоры -да. А старую материнку- извинте нет

Автор: Виктор Цой 25.4.2012, 14:51

Знаю одного чувака, чинит за 650 рублей. http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showuser=211

Автор: Wan_The_Toner 25.4.2012, 15:04

Профиль ремонта в компасе - модульный. пайка столь недорогих экземпляров не рентабльна. причем не факт что после пайки работать будет. а если через месяц еще отвалится что-то. то как доказать что не верблюд?

Автор: fantom 25.4.2012, 15:35

Цитата
Что за потреблядское отношение? Всё, что можно починить, надо чинить!

Не потреблядское, а инженерное.
Надо оценивать затраты в совокупности.

Цитата
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showuser=211

)))) Тонкий англиский юмор. smile.gif Надо позвонить этому чуваку, может скорешимся, фирму поднимем. Бабла по быстрому срубим.

Автор: MPR 28.4.2012, 8:44

Цитата(Виктор Цой @ 18.4.2012, 12:02) *
В наше время, похоже, надо быть специалистом во всех областях жизни, иначе будешь долго плеваться от непрофессионализма окружающих, и тебя постоянно будут иметь на бабки, заставляя купить новую вещь вместо копеечного ремонта/настройки старой.

Высечь в граните!
Спотыкаюсь об это последние 10 лет кругом....


Цитата(fantom @ 25.4.2012, 9:42) *
Замена конденсаторов не представляет трудности, если конденсаторы не имеют соединений с промежуточными слоями. Если помнить, что современная материнка имеет 6-8 слоёв - даже опытные радиолюбители косячят на счёт раз. Ещё нужно помнить, о предельном времени пайки, о предельной температуре. Свинцовый припой на современные матери практически не ложится (ROHS), а паять с флюсом - ещё подобрать нужно, чтобы через месяца 3 пайка не потрескалась (а в месте пайки десятая доля грамма припоя).

Не часто вижу когда несут такой бред и с таким важным видом и умными терминами shok.gif
поясню:
Конденсаторы и прочее г... паяющееся насквозь через плату ничего не знает о слойности этой платы и знать не должно, там для этого металлизацию отверстий делают уже лет сорок как.
Если "опытный" радиолюбитель накосячил с заменой сквозной детальки, то он не только не опытный, он вообще не радиолюбитель, он домохозяйка с утюгом smile.gif
Для конденсатора крайне важна предельная температура и время пайки, аха. В случае если вы паяете его инфракрасной станцией, у каждого раиолюбителя такая дома....
Свицовый припой отличается от безсвинцового температурой пайки (на 30-50 градусов по ощущениям), смешивается, меняется один на другой, прилипает, облуживает абсолютно одинаково.
Чего там во флюсе вы подбирать собираетесь? Есть канифоль, есть спиртовой раствор канифоли, старо как мир и работает на 200%. Проблема подбора флюса возникает в случае пайки BGA чипа на 400 шаров, но и там это дело скорее не химии, а сугубо банального удобства при применяемой технологии, разные способы пайки (не принципиально но разные) требуют подобрать вязкость и количество флюса что бы он под чипом не кипел.
Что бы через три месяца пайка не потрескалась не надо по ней бить молотком. smile.gif
Вы бы уважаемый хоть паяльник в руках подержали что ли, прежде чем тут народу мозги пудрить smile.gif


Цитата(fantom @ 25.4.2012, 14:22) *
)))
Я за пайку материнской платы с физ. лиц возьму не дорого. Рублей 150.

ой че та я очкую Славик, после вышесказанного....

Автор: fantom 28.4.2012, 11:52

Цитата
Конденсаторы и прочее г... паяющееся насквозь через плату ничего не знает о слойности этой платы и знать не должно, там для этого металлизацию отверстий делают уже лет сорок как.

))) Но по теме весь пост. Вы бы уважаемый посмотрели характеристики плотности монтажа, а потом писали бы амбициозно и объективно. spiteful.gif
Что касается процентного содержания свинца и зависимости температуры плавления - некая связь наблюдается. А вот то, что при низком проценте свинца всё лудится и паяется - ну-ну.
Вы уважаемый, специалист по канифолям? Тогда два вопроса (разрешаю пользоваться гуглями): флюс на основе канифоля (собственно процентные отношения, и какой где лучше использовать), и состав хотя бы одного активного флюса (с пояснением зачем оно надо).
А так, в армии мне тоже умные попадались, а потом приходилось после таких умников ехать на заставу всей мастерской на неделю-другую. spiteful.gif

Цитата
ой че та я очкую Славик, после вышесказанного....

spiteful.gif Это нормально солдат. Все умные очкуют.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B8
Для тех, кто уверен, что всё таки просто.

Таки через три месяца пайка может рассыпаться.

А в паспорте ремонта на каждое устройство, в графе "переходное сопротивление" ставится измеренная величина. И в 1 случае из 20 именно из-за пайки - приходилось детали паять повторно. А парни у меня минимум были с вышкой, максимум - был даже контрактник - кандидат наук. Пока НИИ не закрыли майонезом был.

Автор: MPR 2.5.2012, 7:59

Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
Вы бы уважаемый посмотрели характеристики плотности монтажа, а потом писали бы амбициозно и объективно. spiteful.gif

А что там мне нужно такого посмотреть? я своей старой 704 люкей перепаял уже мешок компьютерного железа, никаких существенных проблем с плотностью монтажа не испытал, повезло наверное. Сам уже давным давно делаю все свои самоделки на планарных компонентах, очень удобно и компактно.
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
Что касается процентного содержания свинца и зависимости температуры плавления - некая связь наблюдается

ну да, очень даже прямая такая связь.
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
А вот то, что при низком проценте свинца всё лудится и паяется - ну-ну.

берем плату с элементами, достаем свой паяльник и обычный припой, разогреваем безсвинцовку на плате, она моментально при достаточном нагреве смешивается с обычным, никаких проблем ни с облуживанием ни с прилипанием. У вас иначе? может руки выпрямить нужно просто? Или вы безсвинцовкой паяете?
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
Вы уважаемый, специалист по канифолям?

неа, я инженер-электронщик с 25 летним стажем
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
Тогда два вопроса (разрешаю пользоваться гуглями): флюс на основе канифоля (собственно процентные отношения, и какой где лучше использовать), и состав хотя бы одного активного флюса (с пояснением зачем оно надо).

Значицца так, если бы говорим о ремонте или о создании плат в домашних условиях то этот вопрос абсолютно дурацкий и само наличие ставит по вопрос практические уменя вопрошающего. Если же мы говорим о промышленном производстве, то таки да, в зависимости от применямых способов монтажа и технологий производства применяются разные флюсы, только мы же тут не завод обсуждаем, правильно? Мы обсуждаем проблемы ремонта материнских плат. Для этого мне нужно всего два флюса
1. Канифоль либо ее спиртовой раствор, хватает на 99% всех работ
2. Флюс для пайки BGA.
Ввиду того что канифоль дает пузыри при высокой температуре, BGA чип на канифоли накатать сложно, он начнет подпрыгивать как крышка у кастрюли и шары расползутся, поэтому был когда то закуплен спец флюс, который весьма успешно и используется.
Используя это, можно выполнить 100% работ по ремонту и восстановлению среднестатистического электронного устройства, от часов до телевизора.
Все остальное активно-пассивное барахло назваемое флюсами, изобретено и применяется по трем причинам:
1. Совковая элементная база, где часть деталей или клемм зачастую шла без лужения или покрытия под лужение, а остальная часть хоть и с лужением но хрен залудишь, у меня для прототипирования валяется еще куча совковых деталей, резисторы кондеры, микрухи, порой начинаешь задумываться как они вообще умудрялись это паять промышленным способом.
2. Автоматической производство, при котором во первых флюсы нужно подогнать под температурный режим пайки чипов, а во вторых ввиду того что флюс не может быть полностью удален (или удалять его слишком накладно) он не должен разрушать пайку и вредить элементам.
3. Мало относящийся к электронике процесс спаивания не спаиваемого, железо+алюминий, серебро+медь и прочии вариации.
Мне для этого гугл не нужен и к теме это отношения не имеет.
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
Таки через три месяца пайка может рассыпаться.

"А мужики то не знают....."
если рассыпалось после вашей пайки смотрим на прямизну рук, у меня ничего не рассыпается.
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
А в паспорте ремонта на каждое устройство, в графе "переходное сопротивление" ставится измеренная величина. И в 1 случае из 20 именно из-за пайки - приходилось детали паять повторно. А парни у меня минимум были с вышкой, максимум - был даже контрактник - кандидат наук. Пока НИИ не закрыли майонезом был.

можно взглянуть на паспорт ремонта материнской платы или современного телевизора? где там про переходное сопротивление.
У нас детали с 10-20% допуском стоят в большинстве бытовой электроники, аналоговых цепей при этом в ней осталось максимум 10% все остальное разводка цифры, на что там может критически повлиять переходное сопротивление при таких допусках? Чиста академический интерес.
Цитата(fantom @ 28.4.2012, 13:52) *
А парни у меня минимум были с вышкой, максимум - был даже контрактник - кандидат наук. Пока НИИ не закрыли майонезом был.

У меня таких "баек из склепа" вагон и тележка, сам семь лет в РТВ прослужил начиная с рядового инженера РЛК и че?






Автор: fantom 2.5.2012, 12:28

1. Состава флюсов не увидел.
2. Вопрос был не про долю залуженных или незалуженных деталей. Вопрос был про случаи применения. Ответа толкового я не увидел. Речь шла не про промышленное производство, а именно домашний ремонт.
3. При чём тут паспорт ремонта телевизора? В окружной мастерской по среднему и капитальному ремонту технических средств охраны и радиолокационно-прожекторного вооружения Госграницы, конечно и телевизоры приходилось ремонтировать, но 99,5% ремонта - приходилось на номерные блоки. И там, как раз, на каждый блок есть паспорт завода изготовителя, лист ремонта, лист замен деталей, и лист переходных сопротивлений. Приказ №100 по ТСОГ.

Цитата
У меня таких "баек из склепа" вагон и тележка, сам семь лет в РТВ прослужил начиная с рядового инженера РЛК и че?

У меня очень большие сомнения что там можно было делать 7 лет. spiteful.gif Если такие понятия по ремонту оборудования.

Нет у меня под рукой образца моей пайки, искать не буду, но в качестве доводов, кой-чего покажу здесь:

Один их скринов - часть схемы (схема 9, если память не отшибло)
Второй скриншот - весь рабочей стол со статистикой всего проекта.
Прошу обратить внимание на последнюю цифру в колонке ИТОГО - over 2900.
Это схема, которую я нарисовал дней за 10 для "АРВИ" - такой, небольшой проектик переделки первой и второй выгрузки, в связи с дооборудованием последних.
Всё это раньше или позже будет сделано в металле. Из чего можно сделать кое-какие выводы о том, что я понимаю в РЭА, ремонте, ну и косвенно, в пайке.
Сейчас пишу программу для цифрового моделирования, в последствие с переходом на полное аналоговое моделирование.
Отвечать на этот пост не надо, тема сваливается в конкретный срач.

 

Автор: muhomor 2.5.2012, 15:06

Пора уже пивом и чипсами запасаться. Тема - огонь.

Автор: MPR 2.5.2012, 18:35

Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
1. Состава флюсов не увидел.

хм а кто его вам обещал, вы тут завели эти байки про то что нужны какие то супер флюсы и супер технологии иначе все растрескается и отвалится, я вполне наглядно описал чем все это можно отремонтировать, с гарантированным результатом и на сто лет.
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
2. Вопрос был не про долю залуженных или незалуженных деталей. Вопрос был про случаи применения.

да что вы, я то сдуру не понял, я то все про какие то электронные изделия ака телевизор, мамка или винт толкую, а вы тут в общем, про случаи применения.
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
3. При чём тут паспорт ремонта телевизора?

при том что мы обсуждаем не ваши бумажные блоки, а вполне конкретные бытовые изделия ака телевизор и компьютер, про паспорта вы сами начали загиб пальцев и умные термины, я лишь эти пальцы медленно разгибаю rolleyes.gif
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
но 99,5% ремонта - приходилось на номерные блоки. И там, как раз, на каждый блок есть паспорт завода изготовителя, лист ремонта, лист замен деталей, и лист переходных сопротивлений. Приказ №100 по ТСОГ.

причем тут мамки и телевизоры? сорри не пойму. Документация
указанная лишь метод практической помощи для весьма среднестатистического инженера и никак ваш лично уровень не характеризует.
Зато его характеризует то что вы сами и по доброй воле пишите.

Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Нет у меня под рукой образца моей пайки, искать не буду,

какая трагедия я уж надеялся увидеть чем этот образец от других отличается, там наверное стразы и алмазная пыль по контуру
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
У меня очень большие сомнения что там можно было делать 7 лет. spiteful.gif Если такие понятия по ремонту оборудования.

заставлять работать технику в условиях тотальной нехватки оборудования и запчастей и выполнять боевую задачу, все как всегда последние лет 20
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Один их скринов - часть схемы (схема 9, если память не отшибло)
Второй скриншот - весь рабочей стол со статистикой всего проекта.

".....не не не не Дэвид Блейн!!!!"
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Один их скринов - часть схемы (схема 9, если память не отшибло)

вспоминаю шутку про анекдот №9
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Прошу обратить внимание на последнюю цифру в колонке ИТОГО - over 2900.
Это схема, которую я нарисовал дней за 10 для "АРВИ" - такой, небольшой проектик переделки первой и второй выгрузки, в связи с дооборудованием последних.

и что, 2900 элементов в двух мешках одинаковых модулей вы их все 10 дней копипастили, долговато. Мало того глядя на четыре сотни логическских элементов "и", "или", "не" есть подозрение что вы пытаетесь повторить микропроцессор zilog z80 на советской элементной базе, у вас там все еще 80й год? Про плис и микропроессоры еще ничего не слышали?
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Из чего можно сделать кое-какие выводы о том, что я понимаю в РЭА, ремонте, ну и косвенно, в пайке.

мне все более очевидно что вы вообще косвенно понимаете в этом, настолько косвенно что готовы для решения банальной задачи применять технологии из области ракето строения и мегакосмические флюсы, иначе "все растрескается".
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Это схема, которую я нарисовал дней за 10 для "АРВИ" - такой, небольшой проектик переделки первой и второй выгрузки, в связи с дооборудованием последних.

какое это отношение имеет к ремонту мат плат? это задача решаемая выпускником вуза за одну преддипломную ночь, не более
Цитата(fantom @ 2.5.2012, 14:28) *
Отвечать на этот пост не надо, тема сваливается в конкретный срач.

да ладно, очень занятный срач, мне нрацца rolleyes.gif

Автор: fantom 9.8.2012, 9:20

Цитата
и что, 2900 элементов в двух мешках одинаковых модулей вы их все 10 дней копипастили, долговато.

))) 8 часов рабочий день, минус 2 дня на тестирование, итого: 64 часа / 2900 элементов - по 1 мин 30 сек на элемент. Вполне приемлемо.

Цитата
Мало того глядя на четыре сотни логических элементов "и", "или", "не"

А логика имеет какие-то другие элементы?
Достал блокнот, готов записывать.

Цитата
есть подозрение что вы пытаетесь повторить микропроцессор zilog z80 на советской элементной базе

Какое-то прям пренебрежение к z80. Я бы сказал, недопустимое. Сэр Клайв Синклер за ZX Spectrum получил звание "сэр" и меч рыцаря из рук английской королевы, что какбэ намекает. И он не создавал z80.
На советской элементой базе повторять смысла нет никакого (впрочем и на иностранной тоже). Уже лет 30 существуют всевозможные аналоги. От того же Zilog z80 на частотах до 5 Ггц? и разрядность 8-16-32 бита. Есть проект суперскалярного z80 на 64-128-256 бит модульного типа. Для общего развития.
Отдельно мне непонятно откуда вообще взято подозрение, что в схеме использована советская логика??? Так кроме PLC Tvido нет ни одного намёка хоть на какой-то корпус.

Цитата
Про плис и микропроессоры еще ничего не слышали?

Если бы вы открыли глаза, и перестали срать кирпичами, то в самом верху схемы могли разглядеть PLC "Твидо" от Шнайдер Электрик с модулем расширения ввода/вывода.
Прошивку для которого я разрабатывал, разумеется, в одну харю.

Не хотел отвечать. На если MPR такой умный, пусть нарисует хоть intel 4004. В логике. Ну хотя бы программная реализация. Угу?
Мне чуть более, чем полностью понятно, что системных знаний нет. Один гонор и желание посрать кирпичами. Попка не болит?
Так, на всякий случай. На ЦТС (Гусев) выход годных плат после пайки автоматом плавает от 40 до 75%. Бессвинцовые припои. spiteful.gif А пока паяли старую плату выход годных плат составлял от 75 до 90%. С припоем, который содержал свинец. spiteful.gif Для тех кто уверен, что всё так просто.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)