вините сами себя. теперь наши новости из городских сетевых изданий публикует только "анграпа".
а ведь ваше счастье было так возможно, так близко!..
прошляпили

Избежание чего?

Я тоже не совсем понял, чем мы как форум провинились. Если кто-то троллил - так это давно привычное дело, никто уже не обращает внимания.

Три дня траура форума и сменить скин на более печальный!...

В этом тыр-нете каждая ссылка, даже в подписи - реклама. Может кто и кликнет. Я вот, кстате, так и не сподобился искать этот инстер, бо, мне фидохи для информации хватает. Была бы ссылка, может и кликнул бы случайно.
Впрочем, не факт. Что там нового для деморашки? По теме - точно ничего. Я свой ответ уже получил от Президента.

Выложить слабо?

Увы, жена прочитала и сразу выбросила, без моего ведома. Но я уже писал пересказ. Туфта это всё - вопросы презику, показуха сплошная. Отвечать будут именно те, на кого ты и жалуешься. Природный газ в Чернике - попил федерального бюджета и только. Уже ведь объявили - подключать дома будут за счёт жильцов. Менять коммуникации - за счёт жильцов. Естественно, модернизация котелен так же выльется на жильцов в виде повышения тарифов. Корпорация Роспил в работе, хрен ли...
Можно, конечно, пускать пузыри, уставившись дебильным взглядом в зомбоящик, с открытым ртом слушая сладкие речи Путина, но реальность это не изменит.

Г-н Сухин, я всегда считал Вас человеком умным, грамотным и своеобразным, что свойственно творческим людям. Но в последнее время я не совсем Вас понимаю. Ваше своеобразие переросло в банальный снобизм и пренебрежение к собеседникам.
Печально.

Хоть это и совершенно не относится к теме природного газа, советую оборотиться на себя.
Поводом "инстерГОДу" прекратить публикации на данном форуме были непрекращающиеся обвинения в том, что мы ничего не только ничего не делаем, но и воруем деньги, вредим городу и так далее и тому подобное. Попытки указать на то, что все наши акции публичны и прозрачны, что любое действие требует обоснования и подготовки, и что к участию к ним приглашаются все черняховцы наталкивались на форуме на столь содержательные возражения как "если мне лично не пришлют ссылку, то я считаю публикацию несуществующей" или "чего тут думать, прыгать надо". И это ещё наиболее миролюбивые из них! - другие и вовсе переходили все границы здравого смысла, раскидывая направо и налево обвинения совершенно уголовного толка.
Но вот что интересно - этих обвинителей здешний состав модераторов холит и лелеет, а вот попытки указать на их неоспоримое своеобразие - стирает или считает пренебрежением к собеседникам.
Вы обижаетесь за "собеседников"? - А где они? Ведь собеседник не реагирует на аргументы возражениями в стиле "многобукаф, ниачём".
Итак, оборотитесь на себя.
А потом, прежде чем судить о солнечных коллекторах, тепловых насосах и мини-котельных, специалистом по которым ни один из вас не является, вы, может быть, найдёте для себя много нового в статьях "инстерГОДа". Написанных специалистами.
Вот только не читаете вы их отчего-то... Статистика переходов не даёт соврать. Даже копировавшиеся на заглавную страницу статьи "инстерГОДа" не читали. Но - обвиняли. Не знаю как у вас, а в словарях именно такое и называют "снобизмом". Так зачем же было продолжать публикации? Объясните-ка!

Оборотитесь на... впрочем, я повторяюсь.

Сообщение отредактировал prussak - 17.6.2012, 7:55

Печально все это, но нет в этом вопросе поступательного движения. В прошлом году проложили магистраль, а в этом остановились. Нет плана, нет полного видения выполнения этой программы. будучи депутатом районного Совета пытался донести до Фомина В. А., что необходим план работ по годам в связи с чем необходимо увязать все благоустройство города, так как город будет в очередной раз раскопан. Увы, разговор не получился. Помнится в 90 годы прошлого века уже тянкули магистраль к городу. Где она? Не получилось бы того и сейчас.
Все говорят о попиле, но никто не приводит фактов. Ваши подозрения, не есть истина.
О собственниках жилья. Скорее всего на них ляжет обязанность по замене внутридомовых газовых сетей. Во всяком случае сейчас так по законодательству. Измениться оно или нет (в лучшую сторону для собственников), только богу известно. Возможно решат депутаты фракции "Единая Россия" исправить своюшибку, которую они допустили в 2004 году, переваливая всю ответственность за содержание ветхого жилья на собственников.

По этому поводу расскажу занятную басню.
Еще за пару лет до выборов в Государственную думу Единая россия озоботилась программой "Управдом". Заказали её в одном из московских институтов. Там специалисты долго трудились и выложили им гору бумаг с планом и конспектами лекций недельного обучения актива (старших по домам) в многоквартирных домах. Нашлись люди в госдуме и прочитали все. Как результат, программу не приняли. В кулуарах один из депутатов сказал причину. Оказыается, если люди будут образованы и знать, что на них повесили они их порвут и больше никогда не выберут, а "Единой России" необходимо будет думать о девяти и о сорока днях. Нашли другой выход - начали "мочить" управляющие организации.
Сейчас наступают на очередные грабли.
1. Хотят создать на уровне субъектов Федерации фонды капитального ремонта. Кто-то возможно сразу подумает, что за счет бюджета. Не тут-то было, за счет нас, собственников жилья. Мне предложат ежемесячно перечислять в этот фонд примерно 5-10 рублей с квадратного метра в некий обласной фонд. Там будут сидеть чиновники, получать из моих денег не хилые зарплаты (по сведениям СМИ у главы Фонда реформирования ЖКХ зарплата 16 миллионов рублей в год - на местах может умерят аппетиты), а я буду ходить к ним с челобиной "дайте хоть пару рублей, у меня дом рушится". Уверен, что получу примерно такой ответ: "вы не выполнили ряд условий. До свидания. Выполните, приходите" И так по кругу.
2. Вступление управляющих организаций в саморегулируемую организацию. Кто не зает, ому скажу, что сейчас что бы строить и капитально ремонтировать необходимо быть в саморегулируемой организации. Все затраты связанные с вступлением обходились строителям 400-500 тысяч рублей. Вступили, а сейчас платят ежемесячные взносы. Сидит прослойка наверху и эти деньги проедает. Когда это все создавалось, тогда говорили, что это связано с борьбой с недобросовестными подрядчиками. Я лично не знаю ни одного случая, что бы саморегулируемая организация понесла ответственность за недобросовестного подрядчика. Если кто знает, собщите кто, где, когда и за что понес ответственность. Или у нас нет недобросовестных подрядчиков? Теплотрассы сданы вовремя, спортзал в гимназии построен. И еще подумаейте откуда управляющие организации будут брать на это "саморегулирование" деньги. Не знающим и не умеющим мыслить скажу, что управляющая организация живет за счет денег жителей. Ничего в мире бесплатным не бывает. В любом случае кто-то платит - это аксиома.

Увы, но с таким мы сталкиваемся ежедневно. Печально но факт. Приходится доказывать свою правоту, а другими словами оправдываться, не чувствуя себя виновным.
Примером может служить 2-ой Дачный переулок, дом 16.
Начиная с 1981 года (год постройки) в 2009 году обнаружил следующие следы эксплуатации многоквартирного дома:
Кровля на 70% протекала. Местами вообще не было кровельного покрытия.
Некоторые вентканалы вообще заложены строителями.
В подвале влажность, многочисленные бандажи на трубах и подтеки запорной арматуры.
Дренаж вокруг дома не работает.
Протечки межпанельных швов 857 пог метров.
Придомовая территория разбита, асфальтового покрытия «кот наплакал»
Кроме срезки радиаторов в подъездах следов ремонтников не обнаружено.
6 подъезд фактически не отапливался.
На сегодня протечек кровли нет, межпанельные швы не протекают, частично поменяли лежаки холодного водоснабжения в подвале и стояки в квартирах, поменяли 90% запорной арматуры на стояках отопления, уложен асфальт на придомовой территории, произведено устройство тротуаров по торцам дома (которых не было), устранены протечки межпанельных швов, по отоплению этой зимой жалоб не было, прочищен дренаж. Все это сделано (кроме асфальта) за счет текущих платежей и ни копейки больше с жителей. Тем не менее, срочно требуется продолжать ремонт системы отопления и водоснабжения.
«Активисты» же орут: «Вы наши деньги разворовали, ничего за 2,5 лет не сделали. Не замените входные двери на металлические, не отремонтируете подъезды за июнь мы уходим в другую УК». Шантаж и голословные обвинения, да и только. Так и тут. Благо в отношении меня тут Panda пыл поумерила, только потихоньку щипает.

Сообщение отредактировал Upravdom - 17.6.2012, 8:25

Согласен. Только у вас собственной страницы нет, а у "инстерГОДа" есть. Как некая домашняя база. И если "инстерГОД" нежеланен тут, то насильно мил не будешь - уйдём к конкурентам. Там народ поконструктивнее будет.
Именно это я и имел в виду, говоря, что здешние "нас(е/и)льники" сами себя высекли.
Но это уже не имеет совершенно ни малейшего отношения к природному газу.

Сообщение отредактировал prussak - 17.6.2012, 10:18

Там люди не дураки и скоро поймут что такое "инстерГОД" Кроме пустого прожектёрства, НИЧЕГО! "Ты кто такой? Давай, до свидания! …"

а вот и подтверждение моим словам прибежало, демонстрирует свой неадекват.
и ведь что самое интересное, высекает себя с особым иссуплением: именно тогда, когда по городу ходят наши участники, делают обмеры, проекты; именно тогда, когда дела, само существование которых он оспаривает, финансирование получают и на осуществление идут, этот персонаж, глаза зажмурив, повторяет свою мантру "нет их! нетути!" - "шахсей-вахсей!"
впрочем, по сеньке и шапка, на почитателей тимати я как-то и не рассчитывал.
ну-с, кто ещё понабежит?

В том то и главная беда "инстерГОД"а. что только ходят, проектируют и на этом точка, ни какой конкретики-Прожектёрство-. А ходить и фантазировать любой может.
И то что prussak в каждом топике пытается возвысить до небес значимость своего индивидуума так это уже диагноз!...

пример Dogs показывает, сколько нафантазировать смог он сам. нисколько.
он также показывает, что читать указанный Dogs не умеет. так как проектированием нигде ещё точки не поставлено. разве что им, но размах его фантазии уже известен. конкретики им столь возлюбленной в отчётах проекта - немеряно. но ведь это ж читать надо...
зато сумел он в репликах "сумел" прочесть то, чего там и написано-то не было. не верите? ну так найдите-ка где-либо восхваление prussakом prussakа. найдите, прошу! возьмём эту ветку примером: несколько участников стали рассуждать о современных энергосистемах, не особенно в них разбираясь. а у нас для нужд студентов как раз выложена была информация, и именно на эту тему. вот я и написал, 14.6.2012, в 4:20:
с технической (!) информацией можно соглашаться или не соглашаться, но считать, что прямой угол равен 90 градусам только оттого, что кто-то где-то мечтает себя "возвеличить"? это какая-то совершенно особая система координат. и ведь что интересно - технические вопросы с момента моего замечания вдруг резко перестали всех интересовать, все ринулись обсуждать - кого? да всё того же негодяя-prussakа.
а это доказывает, что никакого обсуждения технической стороны современных систем газового отопления участники сей, с позволения сказать, "дискуссии", вести и не намеревались.

Snake, вы искали примеров - вот они перед вами.

Сообщение отредактировал prussak - 17.6.2012, 15:07

Для prussak Мне тоже снятся цветные сны, но я не распечатываю их на бумаге и не заклеиваю ими обшарпанные стены в администрации!

"Уходя,уходи"©

Я по работе сталкиваюсь с массой всяких разных людей. Среди них есть те, кто меня слышит, когда я им объясняю, есть те, кто равнодушен и пропускает мои слова мимо, есть те, кто слышит только себя и все аргументы рассыпаются об их упёртость, есть хамы, которые способны облаять не разобравшись в сути проблемы. И приходится со всеми ними работать, сдерживать себя в некоторых моментах, и вежливо улыбаться, не смотря ни на что.
А может ну его, обидиться на всех и переехать в другой район города, а? Вдруг там люди помягче и понятливее? Или лучше сразу в степи Казахстана или глухомань Сибири, там точно, тихо и спокойно.

Г-н Сухин, Вам была создана целая отдельная ветка, которая через некоторое время была просто заброшена. Заброшена Вами, и никем другим. Ни наполнения, ни обсуждений и споров, ни новостей. И вот теперь я вижу обвинения форуму, что вот типа, не оценили, не увидели, и вообще разговаривать с вами здесь неочем. Народец мол не тот.
Ну неочем, так неочем.

Сообщение отредактировал Snake - 17.6.2012, 16:37

Снейк, чего ты распинаешься? Куда проще хлопнуть дверью, сказать что все мудаки и уйти. Я уже говорил 10 раз, что из-за пары тройки аппонентов пихать голову в песок глупо, так никто никакие дела не делает. Всегда есть за и против. Честно скажу, был только ЗА, но такое отношение всегда вызывает негатив. Пусть инстергод переедет к коллегам по цеху, там появится еще пару активных противников и что тогда? Забаните их? Заткнете им рот?

Не обращайте внимания на Д. Сухина. Как и у всех творческих людей он порой невыносим ))). Из всех уполномоченных ИнстерГода остались лишь пара (а может меньше) тех, кого он не потёр из своего списка контактов в скайпи))). Мну в том числе, но не могу сказать что я стал страдать сильно или хуже спать. ИнстерГод продолжается, работа ведётся, дела делаются. Но именно снобизм и не желание прислушиваться к мнению других - особенно тяжелы в общении с ним. В дискуссии вступать не стоит - ибо тока себя он слышит, не понимая, что своим высокомерием наносит проекту вред - ибо проект ОБЩЕСТВЕННЫЙ, т.е. любой желающий может принять в нём посильное участие.
Если по теме: Про газ надо забыть. В администрации чичас этим заниматься некому да и незачем. Есть сильное лобби, которое заинтересовано в том, чтобы котельные были на мазуте и угле, а в домах черняховцев подавался газ сжиженный. Есть вид деятельности, мол мы стараемся... но усё никак... ближе к выборам - будут бить себя в грудь и кричать - что выбеи меня и через год газ будет. Черняховцы наивны как дети опять поведуться на враньё.
В лучшем случае газ высокого давления придёт в три места: 2 котельные и на промзону. Но и это непонятно когда, типа всё готово, но что-то как всегда недоделали, а что-то потеряли. Разводка по городу - конь не валялся.
Решение проблемы отопления и горячей воды возможно через иные источники энергии. В том числе тепловые насосы, тепловые коллекторы, рекуператоры. Тема весьма обширна. Нет смысла в двух строках об сём говорить.
Солнечные панели проблему выработки тепла у нас не решат ибо солнца мало. Но если кто хочет заавтономиться - рекомендую вертикальный ветряк. Зело подешевели оне в последнее время, да и КПД у них высок. Но систему автономной может сделать лишь комплексное решение... там и инвертор и прочие штуке в системе. Кому хоца знать более - накидаю ссылок, ибо в теме.
Была идея проекта по строительству первого в области многоквартирного экодома. Со всеми пирогами в области энергосбережения и эффективного энергоснабжения. Но собственнник земли не решился ибо не верит что такое возможно в нашем городе, хотя жаль... Многих людей это весьма заинтересовало и с точки зрения показать что в Черняховске такое возможно начиная от проектирования, и заканчивая инсталяцией самых современных систем. Комфортность проживания в таком доме лучше чем то что есть, ибо отопление/кондиционирование круглогодично и автономно. Горячая вода всегда круглосуточно, расходы на содержание в несколько раз меньше. Цена квартиры - на уровне вторички. Бог даст ещё получиться что-нить такое воплотить, да и сам чего греха таить хотел ба в таком жить.